קידום אתרים » קידום אתרים בגוגל » ראיון עם ערפד "שחור לבן": שאלות על קידום אתרים בזירות תחרותיות

ראיון עם ערפד "שחור לבן": שאלות על קידום אתרים בזירות תחרותיות

בן אורן

אתם בטח זוכרים את הפרוייקט שפורסם פה לפני שנתיים "קידום אתרים בגוגל – אתם שואלים, נציג של גוגל עונה". בראיון הזה היה אומנם נחמד לשמוע את ההתייחסות של עובד גוגל לשאלות SEO, אך כולנו יודעים שמסיבות כאלו ואחרות לא תמיד אפשר לקבל מהם את התמונה המלאה. אז כדי לאזן, הפעם חשבתי להביא את הצד של מקדם האתרים. לשם כך, ראיינתי את בן אורן – קולונל וותיק בתחום עם נסיון רב בקידום אתרים בזירות תחרותיות ואחראי על קידום ברנדים מובילים בעולם מתחום הפוקר, התרגום והמסחר האלקטרוני.

המטרה בראיון זה היא לנסות ולהבין כיצד מקדם אתרים חושב כאשר הוא מתמודד עם קידום אתרים בביטויים ונישות תחרותיות.

בן אורן הוא יזם אינטרנט ומומחה שיווק מקוון אשר חי ונושם SEO. בן מנוסה מאוד בקידום אתרים בנישות תחרותיות, וכיום משמש ראש תחום ה-SEO בחברת WhiteWeb. במקביל, בן משמש כיועץ למספר חברות שיווק באינטרנט בארץ ובחו"ל.

1. מה היתרונות בעבודה על אתרים עם תנועה גבוהה מאוד לעומת אתרים עם תנועה דלילה יותר?
2. לאור העידכונים האחרונים באלגוריתם, האם נידרשת לשינויים מהותיים בשיטות העבודה שלך או שהתהליך נשאר זהה פחות או יותר?
3. בהמשך לשאלה הקודמת, האם היית ממליץ על הפצת מאמרים, רישום לאינדקסים והפצת PR כאסטרטגיות רלוונטיות לקידום כיום?
4. איך מחלקות שיווק בתאגידים גדולים מתייחסות לתחום השיווק באינטרנט, ובייחוד ל-SEO?
5. האם לדעתך יש שינוי בחשיבות של פרמטרים כמו אנקור טקסט, אלט תג, כותרות בעמודים וכו'?
6. באילו תוכנות אתה משתמש ועל אילו שירותים או תוכנות לא תוותר?
7. מה עמדתך בנוגע לחבילות קידום מוכנות אשר מוצעות ברשת?
8. על אילו אתרים מקצועיים ובלוגים היית ממליץ לקוראים שלנו?
9. האם אתה חושב שיש הבדל בדרך בה גוגל מדרגים אתרים ב- co.il לעומת .com?
10. לאור ניסיונך הרב בשווקים תחרותיים בחו"ל, אילו המלצות תוכל לתת למקדמי אתרים בישראל?

1. מה היתרונות בעבודה על אתרים עם תנועה גבוהה מאוד לעומת אתרים עם תנועה דלילה יותר?

"שני היתרונות הבולטים שאני יכול להצביע עליהם הם ההזדמנות לבחון במהרה שיטות חדשות, וכן זמן אינדוקס מהיר מאוד. כאשר יש לך מיליוני גולשים ביום, כל שינוי שתעשה באתר יניב פידבק מהר מאוד לעומת אתר שמכניס אלפים בודדים בחודש. לדוגמה, אם אני רוצה לבחון כפתור חדש או טופס, תוך שעות ספורות אוכל לדעת איך הגולשים מגיבים לשינוי והאם כדאי להשאירו או להחליפו. באתר סטנדרטי, בחינה כזו יכולה לארוך שבועות ואף חודשים, ולפעמים אף להסתיים ללא מסקנה גורפת.

היתרון השני הוא זמן אינדוקס מהיר. כך, אם אני רוצה לעדכן תיאור עמוד כדי להגביר את יחס ההקלקה מול המתחרים, או לחילופין להכניס rich snippet או rel=”author”, אני יכול לבצע את השינוי ותודות לאינדוקס המהיר, זה עשוי להופיע בתוצאות גוגל תוך כמה שעות. באתר סטנדרטי, מועד האינדוקס הבא עשוי לחול רק בעוד שבועיים מהיום, וגם אז לא בטוח שהשינוי יופיע בתוצאות החיפוש.

עם כל זאת, אסור לשכוח שלמטבע יש שני צדדים. אם השרת נופל, אפילו לכמה דק', אתר גדול עשוי להפסיד אלפי ואף עשרות-אלפי כניסות. כמו כן, אם נבצע שינוי ויזואלי לא מוצלח, הפגיעה באתר עם תנועה גבוהה עשויה לבוא לידי ביטוי מהר מאוד – הן בהיבט הפעילות והן בהיבט יחס ההמרה".

הבלטה בתוצאות החיפוש

2. לאור העידכונים האחרונים באלגוריתם, האם נידרשת לשינויים מהותיים בשיטות העבודה שלך או שהתהליך נשאר זהה פחות או יותר?

"השיטה בה אני עובד אינה מבוססת על מרדף אחרי האלגוריתם, אלא על השגת לינקים ממקורות טבעיים עד כמה שניתן. היתרון הגדול בעבודה עם מותג מוביל הוא שדלתות נפתחות יחסית ביתר קלות. אני יכול לעשות אופטימיזציה על כתבת PR שעומדת להתפרסם, ותוך יומיים הכתבה מופצת באתרים סמכותיים עם תנועה עצומה כמו CNN ,ESPN ועוד. ישנם ערוצים נוספים בהם אני יכול להניע תהליך שייצר לינקים טבעיים ולכן אני לא כל כך חושש משינויים באלגוריתם. זו גם המלצה שאני רוצה להושיט למקדמי אתרים הפועלים בזירות פחות תחרותיות: אם תפעלו בחוכמה וביושר, לא תצטרכו לחשוש מכל שינוי באלגוריתם. אני יודע עד כמה זה מתסכל לקום בבוקר ולראות שהאתר עליו עבדת נפל במיקומים, או קיבל penalty חלילה. כולנו חווינו מצבים לא נעימים מסוג זה. במידה מסוימת, זהו חלק בלתי נמנע מהתהליך שבנוי מניסוי וטעייה, אך המפתח הוא ללמוד מכשלונות ולהפיק לקחים לפעם הבאה.

אחד מהאתרים שאני מקדם עוסק בתחום הפוקר – אחד מן התחומים היחידים שמוגדרים כספאם ברמה העקרונית על ידי גוגל. אף על פי כן, אני גאה לומר לך שחתימת הספאם באתר נמוכה משמעותית מהמתחרים ולא תבייש אפילו אתרים בנישות "טהורות" יותר. אני מאמין שזו גם הסיבה שבגינה אנו מדורגים בחמישייה הראשונה בתוצאות חיפוש על ביטויים מאוד תחרותיים, אף שיש לנו רק כ- 20% מכמות הלינקים של המתחרים".

3. בהמשך לשאלה הקודמת, האם היית ממליץ על הפצת מאמרים, רישום לאינדקסים והפצת PR כאסטרטגיות רלוונטיות לקידום כיום?

"זו שאלה מורכבת. התשובה שלי מתייחסת לקידום ב- .com אך אפשר ואף רצוי ליישם את אותה חשיבה גם בשוק הישראלי. כל בניית מערך הקישורים צריך להיות בעל ערך מסוים. לצערי, מקדמי אתרים ומשווקים רבים באינטרנט מנסים כל הזמן למצוא דרכים ושיטות חדשות להשגת לינקים ללא חשיבה על המשתמש הסופי. ברגע שכותבים מאמר אחד, מכניסים בו חמישה לינקים לאותו URL עם אנקורים שונים (ככל הנראה גוגל מתעלמים מזה) או לחילופין לכתובות שונות, ומפיצים אותו ב-5020 אתרי מאמרים שונים. באותה שיטה, מפיצים כתבת PR  באתר טוב על מנת לקבל לינקים. כך יוצא שלמעשה אנחנו לא באמת נותנים ערך מוסף לגולש, שכן רובנו לא באמת כותבים מאמר ומעלים אותו לאתרים אלו מתוך עניין להעשיר את עולמם של הקוראים, אלא כדי לקבל לינקים גרידא. מכאן איכות ורמת התוכן הירודות. התוכן יכול להיות איכותי מבחינת רמת הכתיבה, אך כיום ברור לכולם שזה לא מספיק.

לאחר הפנדה, גוגל כבר דיווחו שתוכן תקין בהיבט הדקדוק וסימני הפיסוק כבר לא מספיק, יש למדוד לפי WIIFM, או במילים אחרות What's in it for me?. גישה זו מבקשת לשאול את עצמנו במהלך כתיבת התוכן איזה ערך מוסף יציע התוכן לגולש ואיזה ידע הוא רכש בזכותו. אני לא יוצא בהצהרות מפוצצות וחסרות תכלית כמו "תכתבו תוכן מדהים", ו"פשוט תכתבו תוכן ברמה גבוהה". אמירות מסוג זה גורמות לי לתחושה לא נעימה ואני נתקל בהן הרבה. הן חסרות טעם לדעתי מפני שאין בהן הסבר ממשי; לכתוב תוכן מדהים, מעניין ועם ערך מוסף לגולש זו לא משימה פשוטה ובטח לא אפשרית עבור כל מקדם אתרים. על מנת להפיק תוכן כזה צריך כשרון, יכולת ניסוח, שליטה גבוה בשפה ועוד כישורים.

אני מאמין בלב שלם שגוגל לא מצפים מכל בעל אתר ומכל בלוגר לכתוב ברמה של כתב בניו יורק טיימס. הרי, לא חסרים בלוגים ואתרים מצליחים שהתוכן שלהם לא ברמה שגוגל הגדיר בעבר. הם עדיין מצפים שלא יהיו שגיאות, אבל המרכיב החשוב הוא הערך לקורא. כפי שאמרתי קודם, תשקיעו את מירב המאמצים כדי לכתוב ולהפיק פיסת תוכן טובה שיש בה משמעות לגולש. אל תכתבו על מנת לבנות תוכן או למלא חלל. מתוך כך, אני הייתי מוותר על הפצה רחבה ועובר להפצה בודדת. הייתי משקיע בתוכן טוב ומעניין, כדי להעלות אותו אך ורק לאתר אחד שאני יודע שהוא איכותי. כך, אני לא מסתכן בכפילות תוכן אשר עם הזמן עשויה להפחית את ערכו של הקישור.

אחרי העלאת המאמר חשוב מאוד להתחיל להפיץ אותו ברשתות חברתיות, לשתף עם חברים, להכניס אותו לפורומים רלוונטיים (לא בצורה ספאמית כמובן) ובקיצור, לגרום למאמר הזה, בהנחה שהוא מעניין ובעל ערך, להיות ויראלי ולייצר לנו באז ולינקים נכנסים. כדי לפשט את העבודה, אפשר להיכנס ל-odesk.com או ל- freelancer.com ולחפש פרילנסר שיעשה את זה עבורנו על פי הנחיות מדויקות מהצד שלנו. או שאפשר לחפש שירותים כאלו אונליין. כיום ישנם שירותים מעולים שסיננו עבורנו את האתרים הטובים להפצה, ואף יכולים להפיץ עבורנו מאמרים פעם אחת, כמו Servula.

לגבי הפצת PR כאסטרטגייה לקידום, להערכתי הערך של הלינק שמגיע מאתריPR  עצמם הוא בעל חשיבות נמוכה אם בכלל. אם מישהו בכל זאת מחליט למשוך את הכתבה שלנו או להפיץ אותה ומתחיל להיות באז סביבה, אז ורק אז מתחיל להיות ערך מוסף ל-PR מבחינת לינקים, שיתופים והגברת הבאז סביב האתר ברשת. בסופו של דבר, בוא לא נשכח שתוכן כתוב הוא רק נדבך אחד של תוכן ויש דרכים רבות ויצירתיות להגביר באז: אינפוגרפיקס, סרטונים וכו'. הרעיון הוא, כמו תמיד, לעניין את הגולשים".

4. איך מחלקות שיווק בתאגידים גדולים מתייחסות לתחום השיווק באינטרנט, ובייחוד ל-SEO?

"לדעתי, זה תלוי נישה.

בתחום הפוקר ספציפית, יש הבנה עמוקה לחשיבות של SEO, בכל זאת מדובר באחד התחומים התחרותיים ביותר ברשת, אבל עדיין קיים קושי להעביר מסרים מסוימים להנהלה. תחום הפוקר מתקיים בעיקר אופליין, כלומר בבתי הקזינו עצמם, שם מושקעים מיליוני דולרים בפרסום ושיווק וזה גם מכניס בהתאם. זאת, לעומת שיווק אונליין אשר מכניס מאות מיליוני דולרים, אבל עדיין הרבה פחות מאשר בבתי הקזינו עצמם. בתחומים אחרים כגון תרגום, תוכנה ואתרי e-commerce העבודה הרבה יותר קלה ונוחה, שכן ההשקעה שקולה לתמורה.

בעיה אחת המשותפת לכל הנישות היא בירוקרטיה: בתאגיד גדול, כל פיסת תוכן או שינוי צריכים לקבל אישור מכל מיני גורמים בארגון, בדרגים שונים. גם לאחר קבלת האישור, התהליך עשוי להתעכב שבועות במחלקה הטכנית מפני שהשינוי המבוקש נכנס לרשימה ארוכה מאוד של שינויים שמתבצעים על האתר באופן שוטף ללא קשר לעבודה שלנו.

5. האם לדעתך יש שינוי בחשיבות של פרמטרים כמו אנקור טקסט, אלט תג, כותרות בעמודים וכו'?

חל שינוי בצורה שבה גוגל מסתכלים על אתרים ובדרך שהם קובעים רלוונטיות. פעם היינו צריכים לסמן בכל דרך אפשרית את המילים החשובות לנו – החל מכותרת העמוד, תיאור העמוד, כותרות ה- H, התחלות פסקה, אמצע העמוד, בפוטר ומה לא. היום, דברים אלו יכולים להביא אותנו בקלות למצב של עודף אופטימיזציה. אני לא אומר שכל הפרמטרים שמניתי לא יעילים יותר – חלקם עדיין עובדים ועדיין חשובים, אך גוגל יודע היום לזהות במה עוסק עמוד מסוים גם בלי שנדחוף מילות מפתח בכל מקום אפשרי. כמו כן, ישנם פרמטרים נוספים שנכנסו לאלגוריתם כגון rich snippet, rel=author, אינטראקציה חברתית ועוד.

לגבי אלט תג, אני יכול לומר שלפחות מהניסיון שלי, החשיבות שלו עלתה, אף שלא מדובר על אנקור טקסט מדויק שיושב באלט תג אלא על משפט טבעי לחלוטין, הלינק השלישי הכי חזק באתר שאני מקדם, מגיע מאלט תג – וזו רק דוגמה אחת. אם אנחנו מדברים על המון לינקים שמגיעים מאתרים רציניים כמו ויקיפדיה, CNN, ESPN ועוד רבים וטובים, כלומר לינקים מטקסט, עדיין הלינק מהאלט תג הספציפי חזק יותר. אומנם החוזק נובע מכך שהוא מגיע מאתר חזק אבל עדיין יש לכך משמעות רבה, מעצם העובדה כי הוא חזק יותר מלינקים שמגיעים מתוך תוכן של אתרים חזקים וסמכותיים גם כן.

לגבי אנקור טקסט, ובניגוד למה שרבים טוענים, לא הייתי אומר שהחשיבות שלו ירדה בעקבות ה- co-citation. אמירה כזאת היא בעיניי לא אחראית, מכיוון שתחום הקידום משתנה בין מדינות, ובוודאי שבין תחומים ומותגים – לכן, אי אפשר לומר שהוא נפגע באופן גורף. בארץ לדוגמה, האנקור טקסט עדיין מהווה פקטור חזק ומשמעותי מאוד כמו ברוב המקומות בעולם, אך ב- Google.com החשיבות שלו פחתה במקצת. מניסיוני, בדיקות שערכתי והתייעצויות עם עמיתים שונים בארץ ובעולם, הביאו אותי למסקנה שה- co-citation עובד בעיקר על מותגים גדולים ולא עבור אתרים קטנים. עקב כך, לבוא ולומר שהחשיבות של האנקור טקסט פחתה באופן גורף, זה פשוט לא לעניין – הכול תלוי היכן אתה נמצא ואת מי אתה מקדם.

באותה נשימה אני רוצה להתייחס לדברים שליליים שאני שומע רבות לאחרונה, כמו הטענה שקשה מאוד לקדם באופן אורגני ולהביא לשינוי מהותי בתנועה לאחר עידכוני פנדה ופינגווין, כיוון שקשה מאוד להשיג לינקים ואפשר לקבל פנאלטי ביתר קלות. אני רוצה להתייחס לטענה זו בקצרה מכיוון שאני ממש לא מסכים איתה. אנו צריכים לעשות שינוי בחשיבה ולהפסיק לרדוף אחרי לינקים.

תחום קידום האתרים קשור לשיווק ולכן אסור לנו להתייחס אליו כנטע זר. עלינו להבין בשיווק, לחיות שיווק ולדבר על שיווק על מנת להיות מעודכנים תמיד. במיוחד כיום, כאשר יותר אלמנטים שיווקיים וחברתיים באים לידי ביטוי והשפעה, חשוב כי נהיה מחוברים לטרנדים חדשים בתחום השיווק בכלל, מה קורה ברשתות חברתיות, גם באלה הפחות מוכרות בישראל, לקרוא יותר במגזיני שיווק בעולם. רק כך נוכל לשמור על הקצב, הימים הטובים של עבודת לינקים גרידא נגמרו ואנו בפתח של עידן חדש, אגרסיבי יותר, מאתגר יותר וכמובן מעניין יותר. עלינו לדאוג לגולש – זו אמנם קלישאה, אך היא רק הופכת רלוונטית ונכונה יותר מיום ליום. תייצרו ערך ועניין לגולש, תספקו את מה שאתם מתחייבים לספק באמצעות מילות החיפוש עליהן אתם מדורגים ותאמינו לי שלא תתאכזבו.

שנית, למרות שאמרתי שלינקים זה כבר לא הכל, עדיין חשיבותם מכריעה ואני יודע שכיום קשה יותר להשיג לינקים ממקורות איכותיים ולכן אנו צריכים ללכת על longtails איכותיים. זה לא חדש אבל עובד מעולה – ביטויי זנב ארוך יכולים להיות פחות תחרותיים ולכן יהיה לנו הרבה יותר קל לקדם אותם. במיוחד כיום, יש בכך הגיון כלכלי: במקום לקדם 10-15 ביטויים תחרותיים, נבחר לקדם 20-30 ביטויי זנב ארוך אשר ההשקעה עליהם בזמן ובכסף תהיה ככל הנראה פחותה, ונראה בכל זאת עלייה בתנועה הנכנסת.

מחקר שפורסם ב- search engine land הראה כי קידום ביטויים בעלי שתי מילים הוא המניב ביותר; בעקבות זאת החלטתי לערוך מחקר משלי על הנושא על ידי בחינת אתרים שונים בעלי תנועה גבוהה ובשפות שונות. בדקתי האם יש הבדל בין ביטויים ממותגים לבין ביטויים רגילים (לא ממותגים). המסקנות, כמובן, היו שונות מאלה שנמצאו על ידי SEL והראו כי למעשה, בכל הקשור לביטויים לא ממתוגים דווקא עדיף לקדם ביטויים בעלי 3-4 מילים. כאן ניתן למצוא גם את המחקר המקורי וגם את המחקר שלי.

הנה דוגמה לאתר קטן (יחסית) שקידמתי בצורה זו – אך ורק על ידי ביטויי זנב ארוך.

לא מדובר באתר של מיליוני גולשים בחודש; האתר הזה הכניס בערך 150,000 כניסות בחודש, אך לאחר כשנה וחצי של קידום אני גאה לומר שהוא מכניס כיום כ- 800,000 כניסות בחודש. 90% מהתנועה מגיעה מגוגל אורגני ומביטויי זנב ארוך. לא מדובר בטריק או במניפולציה – כל ה"סוד" הוא בעבודה רציפה, בשיפור תכנים ובחשיפה. אני מאמין שברגע שנעבוד באופן זה ונתמקד בלספק את מה שהגולש מחפש באמת, אנו נזכה לראות תוצאות בטווח הארוך. הדוגמה הזו איננה ייחודית – שיפור שכזה בתנועה אפשרי בכל אתר ובכל תחום, מבחינת אחוזים.

זהו הגרף בתחילת העבודה:

טראפיק בתחילת העבודה

וזהו הגרף לאחר כשנה וחצי של קידום ביטויי זנב ארוך:

טראפיק בסוף העבודה

דוגמה נוספת שאני יכול לתת, ממש מהימים האחרונים, סיכום של שנת 2012 והשוואתה לשנת 2011. כאן אומנם מדובר במותג גדול ולכן התנועה יחסית גדולה אך הגרף מייצג אך ורק תנועה אורגנית לא ממותגת, כלומר תנועה אשר מקורה בביטויים מקודמים בלבד ולא כאלה אשר הגיעו בזכות שם המותג עצמו. ניתן לראות כי ישנו גידול של כ- 380% בתנועה בין השנים. עיקר הגידול נבע מניצול נכון וחשיפה אורגנית של שני אירועים גדולים.

השוואת טראפיק

6. באילו תוכנות אתה משתמש ועל אילו שירותים או תוכנות לא תוותר?

האמת? אני משתמש בהרבה מאוד תוכנות אבל רק על מנת להצליב נתונים. אם אני בודק פרופיל קישורים של אתר מסוים, אני שולף כמות עצומה של נתונים ולכן חשוב לי שיהיו בידיי הנתונים המדויקים ביותר – לכן אני בודק בעזרת מספר כלים.

אני משתמש ב- Majestic SEO, Ahrefs.com, SEOmoz, SEMrush ועוד, היות וחלקם מספקים נתונים אשר נמצאים במאגר הנתונים שלהם. ברור לי שיש הבדלים במס' הלינקים שכל תוכנה מראה, וכן בעוד פרמטרים – לכן אני מאחד את כל הנתונים ומסנן כפילויות. בדרך זו אני מעלה את הסבירות שהנתונים איתם אני עובד מדויקים.

Screaming frog היא תוכנה מעולה לדעתי. לתיעוד ומעקב אחרי לינקים ומיקומים אני עובד עם Link Assistant, Rank Tracker, Raven Tools ו-SEO Profiler, כל תוכנה מטעמים שונים. לבדיקת מיקומים, אני תמיד משתמש ב- VPN לפי המדינה בה אני צריך לבדוק. אם הייתי צריך לבחור תוכנות בודדות שאיני יכול לוותר עליהן, ללא ספק הייתי נשאר עם majesticSEO  לניתוח פרופיל, ahrefs.com לנתונים כלליים ולבחינת אתרים, וכמובן rank tracker. אלו התוכנות שעובדות בשבילי, אבל כמובן שכל אחד יכול וצריך לעבוד עם התוכנות שהוא מתחבר אליהן. בסופו של דבר התוכנות הללו הן חלק חשוב מעבודתנו ולכן חשוב ללמוד את הפונקציות השונות ולהפיק מהן את המירב.

7. מה עמדתך בנוגע לחבילות קידום מוכנות אשר מוצעות ברשת?

בעיקרון אני לא אוהב חבילות מוכנות אשר מתחייבות לספק כמות לינקים מסויימת מסוג אתרים מסויים לדוגמה פוסט אורח בבלוגים תוך זמן קצוב ומהיר יחסית. ברגע שאתה פונה לאתר שמציע חבילה מוגדרת מראש, נניח אחת שכוללת 20 מאמרים, 15 תגובות בבלוגים, 20 פרופילים, 10 פוסט אורח וכד' – ברור שיש לאותה חברה מאגר מסוים של אתרים איתם הם עובדים, וסביר להניח ששיטות העבודה שלה אוטומטיות וירודות. גם אם מדובר באתרים מאוד איכותיים אליהם החברה תירשם, הרי שהיא תבצע את אותם רישומים להמון לקוחות שונים, עם הזמן, החותם יהיה כל כך חזק עד שלא רק אתר הרישום עצמו מסתכן בפנאלטי אלא גם כל מי שקיבל ממנו שירות – ואת זה אנחנו כבר יודעים שגוגל יודעים לעשות, במיוחד אחרי עדכוני הפינגווין האחרונים.

כל עוד לא מדובר בשירות אחד בלבד כמו למשל הפצת מאמרים, PR או אינפוגראפיקס, שם קשה מאוד (אך לא בלתי אפשרי) להתחקות אחרי תבניות או חבילות בשירותים אינטרנטיים חופשיים ולא קבועים, למשל שאני אוכל לקבוע כמה אני רוצה מכל סוג ולהרכיב לעצמי חבילה, הייתי נמנע מלקשר את עצמי עם חברות המציעות שירותים מסוג זה. לבסוף, יש כל מיני אתרים שאתה יכול להכניס אליהם את פרטי האתר שלך והם כביכול מקשרים בינך לבין אתרים אחרים שעומדים בדרישה שלך. מדובר במעין תיווך לינקים אשר מהותו לגבות תשלום עבור לינקים. מאתרים אלו הייתי בורח כמו מאש, מהסיבה הפשוטה שכל אחד יכול לרשום את עצמו כאתר שמעוניין לספק לינקים (בניגוד לצד השני אשר מעוניין לרכוש לינקים), עובדה זו מאפשרת לגוגל ביתר קלות, להירשם כביכול כאתרים המבקשים לספק לינקים וכך לחשוף ולאתר את אותם אתרים אשר מבקשים במוצהר לרכוש מהם לינקים ועל ידי כך להעניש את אותם אתרים. יכול להיות שזה נשמע כאילו אני פרנואיד, אבל אני תמיד אעדיף לנקוט משנה זהירות מאשר להיתפס עם המכנסיים למטה.

הודעה על קישורים לא טבעיים

8. על אילו אתרים מקצועיים ובלוגים היית ממליץ לקוראים שלנו?

עיקר החומר שאני קורא הוא באנגלית, כך שמלבד הבלוג שלך שאני מאוד אוהב, אני לא מעורה כל כך בנעשה בתחום בארץ. לגבי בלוגים באנגלית, הייתי אומר שהבלוגים SEOmoz, Search Engine Land, SEO Book, Seroundtable, Marketing Land הם מקורות טובים, כמו גם הבלוג של הגורו Greg Boser. אומנם הבלוג שלו כבר לא פעיל אבל הוא מפרסם שם המון דברים שהוא קורא  בעצמו ויש שם לא מעט כתבות מעניינות.

מקור נוסף שאני ממליץ עליו הוא מדור ה-Social Media במגזין Forbes – הוא לא מדבר על קידום אתרים נטו אלא יותר על שיווק ועל רשתות חברתיות, לרוב מנקודת מבט כלכלית אך לא רק. אפשר להגיע בעזרת האתר להרבה תובנות בנוגע לטרנדים ולמגמות כלליות בשיווק; הוא מהווה מקור מעולה לפתוח את הראש קצת מעבר לקידום אתרים בלבד. אני גם ממליץ בחום לכולם להירשם לפורום של SEO Book – זה כרוך בתשלום, אך זו ההשקעה הכי טובה שתוכלו לעשות מבחינה מקצועית. תמיד תוכלו לשאול שאלות ולהיות בטוחים שהתשובות שתקבלו יהיו מקצועיות וממוקדות יותר לעומת כל מה שתוכלו למצוא ברחבי הרשת.

9. האם אתה חושב שיש הבדל בדרך בה גוגל מדרגים אתרים ב- co.il לעומת com?

בוודאי שיש הבדלים, ואני בטוח שכל מקדם אתרים מתחיל מודע לכך. השאלה היא מהם אותם הבדלים וכיצד הם באים לידי ביטוי. ההבדל המרכזי טמון בעובדה שהאלגוריתם של גוגל מכסה כמות רבה יותר של פרמטרים ב- .com ואילו בישראל רוב הסיגנלים לא משפיעים. לצערי, שיטות שכבר מזמן עברו מעולם הקידום בארה"ב עדיין חיות וקיימות בארץ: אתה יכול להשתמש בהפצצת קישורים עם אנקורים מדויקים וברוב המקרים זה יעבוד, או שאתה יכול להשתמש בתגובות בפורומים ובבלוגים בעברית (אשר רובם ללא מודרציה). יש פחות דגש על רלוונטיות, באופן כללי.

אני מכיר מס' אתרים ישראלים שמקבלים אפילו לינקים מאתרים באנגלית עם אנקור בעברית, וזה עוזר להם. תמיד יש יוצאי דופן ואני מכיר גם אתרים ישראלים שנפגעו מפינגווין. הטענה שתמיד עולה, לפיה גוגל (פינגווין) פוגע גם בישראל, לא מדויקת. בדקתי את זה עם מס' לא קטן של אתרים בזמנו וגיליתי שהאתרים שנפגעו היו אתרים שפרופיל הקישורים שלהם היה מקפיץ אפילו את הדגל של מקדם האתרים הזוטר ביותר, מרוב שהפרופיל זעק "לא טבעי". היו גם אתרים בודדים שהפרופיל שלהם לא הצביע בצורה בולטת על ספאם אבל אלו בגדר יוצאים מן הכלל שמעידים על הכלל.

לדעתי, די ברור שגוגל עדיין לא הפעיל את פינגווין בישראל בצורה גורפת אם בכלל, אחרת היינו רואים כאן שינויים דרמטיים בתוצאות החיפוש. אפשרות אחרת היא שגוגל לא סימן את האתר הישראלי הספציפי שנפל בדירוגים אלא פשוט זיהה שפרופיל הקישורים של אותו אתר היה מורכב בעיקרו ממקורות שגוגל הוריד את חשיבותם לאחר פינגווין, ולכן הכח הכללי של אותו אתר נפגע ובהמשך גם הדירוגים שלו. לדוגמה נניח שאתר מסוים קיבל המון קישורים מבלוגים ואתרי לווין שהיו מושתתים על הפלטפורמה של וורדפרס (רק לשם הדוגמה); ברגע שגוגל הגדיר שהכח שמגיע מקישורי וורדפרס נחשב כעת בשיעור של 20% לעומת מה שנחשב קודם, אזי כמובן שהכח של האתר המקושר נפגע. הדירוג בארה"ב היום השתנה מאוד ומבוסס על שילוב של המון דברים שצריכים להתקיים. ראשית, לינקים מאתריPR  כבר לא עובדים, ולינקים עם אנקורים מדויקים הולכים ופוחתים. רוב הלינקים עוברים להיות טבעיים יותר, עם דגש על אינטראקציה חברתית אבל כזו שיוצרת באז ולא מסתכמת רק בהעלאת פוסט לפייסבוק או ציוץ לטוויטר.

בכלל, הייתי רוצה להצביע על נקודה שאיני בטוח שברורה: Google.com מחולק לשניים, Google.com בארה"ב ו- Google.com גלובלי. תוצאות הדירוגים והנראות שלהם שונים ומושתתים על העובדה כי גם תושבי ארה"ב זקוקים למנוע חיפוש מקומי. אני לא רוצה להיכנס לכל הסיבות הגיאוגרפיות המשפיעות על כך כגון מיקום השרת, הכתובת הפיזית של החברה כפי שזו מופיעה באתר, רישום ל- Google Local ועוד; הכוונה שלי בהצבעה על ההבדל הזה היא שגוגל אכן מדרג אתרים שונה ב- co.il וב.com, אך עם זאת קיימים הבדלים גם בתוך .com הדירוגים הם שונים במדינות שונות כתוצאה מקיומם של data centers (מרכזי נתונים) שונים וכמובן שישנם הבדלים בנראות כתוצאה מכך. לכן, אם רוצים לדעת מה התוצאות הטובות ביותר עבור ביטוי מסוים בניו יורק, נצטרך לבדוק זאת דרך פרוקסי או vpn מארה"ב, או טוב מכך, נמצא פרוקסי או VPN מתוך ניו יורק. כך או כך, בוודאי שלא נעשה את הבדיקה דרך ישראל.

יש Add-on נחמד שאני אוהב להשתמש בו אשר נקרא Google global by redfly – הוא מראה את דף תוצאות החיפוש בדיוק כפי שזה נראה לגולש בארה"ב, כולל local וכולל אדוורדס מקומי. נניח שאנו עומדים לטוס לניו יורק מישראל ורוצים לברר על חנות תכשיטים בניו יורק – כאשר נקליד את הביטוי   jewelry store in nyc, נקבל תוצאות שונות ו\או נראות אחרת אם נחפש ב- Google.co.il, Google.com מישראל וכמובן Google.com מארה"ב. במקרה שלנו המיקומים האורגניים זהים אך הנראות שונה לחלוטין בתוצאות החיפוש. לבעל עסק, ההבדלים הללו קריטיים מכיוון שאי אפשר לומר שהמיקום האורגני הראשון ייהנה מאותו יחס המרה בכל אחד מהשקפים למטה, למרות שבכולם הוא מופיע במקום הראשון.

אלו התוצאות שיתקבלו מישראל ב- Google.co.il עבור הביטוי "jewelry store in nyc":

אלו התוצאות שיתקבלו מישראל ב- Google.com:

תוצאות google.com מישראל

ואלו התוצאות שיתקבלו מארה"ב ב-Google.com:

תוצאות google.com מארצות הברית

10. לאור ניסיונך הרב בשווקים תחרותיים בחו"ל, אילו המלצות תוכל לתת למקדמי אתרים בישראל?

יש מספר דברים שהייתי ממליץ לעשות, אף שאני יודע שלא כולם קלים או זולים ליישום. יש אפילו מי שיאמרו שהצעדים שאמליץ עליהם מיותרים בשוק הישראלי, אך אני באמת מאמין ששיווק בכלל וקידום אתרים בפרט, בנוי על שיטה מסוימת ולכן יש לאמץ דרכי חשיבה ופעולה קבועות ואיכותיות. היתרון הבולט בדפוס עבודה כזה הוא שלא נחשוש כל הזמן מהעדכון הבא.

הדבר הראשון שהייתי ממליץ עליו הוא שיפור זמן טעינת העמוד

מדובר בשינוי פחות דומיננטי באלגוריתם מבחינת קידום ודירוג, אך מאוד מרכזי בהיבט של חוויית הגולש. מחקרים רבים מראים שיש פרק זמן מוגבל אותו מוכן לבלות גולש באתר ספציפי עד לטעינתו, לכן ככל שזמן זה יהיה קצר סביר כי הגולש יבחר לבקר ביותר עמודי תוכן, לרכוש ואולי אף להשלים תהליך רכישה ספונטני שאולי היה מתפספס עקב טעינה איטית. אין לשכוח שלא הכל סובב סביב שיפור הקוד ודחיסת תמונות – יש אלמנטים אחרים שמשפיעים על זמן טעינת העמוד או לפחות על העומס בו, כגון   rel=canonical  או redirect 301. יש לבחון את הסוגייה היטב לפני שמחליטים במה להשתמש. אני אישית ממליץ להשתמש בהפניה 301  ברוב המקרים. מעבר לעובדה כי rel=canonical מהווה המלצה לגוגל בניגוד להפניה שהיא פקודה בשרת, ומעבר לכך שקנוניקל עובד בעיקר בגוגל ולא במנועי חיפוש אחרים, שימוש בקנוניקל מאלץ את הבוטים של גוגל לעבור על כל העמודים בעלי התג ולהחליט למה להתייחס – בעוד שבהפניה 301 הבוטים סורקים רק את ה- header של העמוד וישר מעבירים את הגולש לדף המיועד. נוח ויעיל יותר לדעתי, בהנחה שיש לנו גישה לצד שרת כמובן.

ההמלצה השנייה החשובה שלי היא להשקיע בתוכן טוב ומעניין

אין מנוס, אנחנו חייבים תוכן אך מכיוון שאמרתי קודם שאמירות מעין אלו מקוממות אותי כי איש לא מסביר לך איך לכתוב "תוכן מעולה", אני אתן כמה דגשים ורעיונות שליקטתי מניסיוני כיצד לכתוב תוכן טוב ובעל ערך:

  1. נסו להצביע על בעיה מסוימת שעשויה לעניין אנשים רבים מהתחום עליו אתם כותבים.
  2. חברו סט של טיפים מקצועיים בתחום.
  3. עסקו בטרנדים חמים שמתרחשים או עומדים להתרחש בתחום.
  4. חקרו נושאים ספציפיים לעומק ואל תחששו להגיע למסקנות שונות מהזרם המרכזי.
  5. שאלו שאלות חשובות או לקטו שאלות שחוזרות על עצמן במגוון בלוגים, וענו עליהן בצורה מקצועית ויסודית.
  6. דונו והעלו טיעונים מדוע שיטה מסוימת עובדת או לא עובדת בתחום אליו אתם שייכים.

כל אחת מן הנקודות שהעליתי תסייע לכם לבנות תוכן טוב ומעניין, כאשר ברור שבנוסף אתם צריכים כשרון כתיבה ורמה דקדוקית טובה. גם אם לא ניחנתם בכשרון כזה, אין בעיה להרכיב טיוטה ולהעביר את זה לכותב תוכן או לעורך מקצועי בתשלום, כך שישכתב את הרעיון שלכם ויביע אותו ברמה יותר גבוהה. תמו הימים של העתקת או כתיבת תכנים באיכות בינונית.

דבר נוסף הוא פעילות קידום ברשתות חברתיות

החשיבות של רשתות חברתיות עלתה לאין שיעור ואנו יודעים כיום שהאלגוריתם של גוגל מתחשב יותר בפרמטרים חברתיים כגון מספר שיתופים, לייקים, טוויטים ופעילות על העמוד. מכאן, שהחוכמה היא לא להעלות פוסט לפייסבוק בלבד אלא לעשות זאת בצורה אשר תייצר באז סביב הכתבה וסביב האתר.

איך עושים זאת? ראשית, יש לאתר מהי הרשת החברתית הכי רלוונטית לתחום שלנו: פייסבוק? לינקדאין? טוויטר?… לרוב נשלב פעילות בכמה רשתות אך חשוב שנתמקד באחת מרכזית שבה נרכז את מירב המאמצים.

ניקח לדוגמה עסק של מדפסות. נכון שהעסק מוכר מדפסות גם ללקוחות פרטיים וגם ללקוחות עסקיים, אך במקום להתרכז במכירת 10 מדפסות בשבוע בשוק הפרטי, אולי עדיף להתרכז במכירת 100 מדפסות בחודש לבתי עסק ולחברות גדולות. במקרה כזה, לינקדאין יכולה להיות הרשת המתאימה מכיוון שהיא מהווה ערוץ ישיר לבעלי השפעה בחברות (בדרך כלל). נירשם לקבוצות רלוונטיות אשר קשורות לתחום הצילום וההדפסה, כמו גם לקבוצות בתחומי העסקים אליהם נרצה לפנות, ולאחר מכן נתחיל לעקוב ולראות איזו קבוצה פעילה ואיזו לא, איזו קבוצה זוכה להכי הרבה תגובות ואיזו קבוצה רושמת מעט שיתוף פעולה, וכו'. בשלב הבא, נבחר את הקבוצות הפעילות ביותר ונפרסם בהן את הפוסט שלנו (שכמובן יהיה מושתת על הדגשים הקודמים שנתתי להפקת תוכן מעניין ובעל ערך). אם נפעל באופן הזה, נוכל לייצר דיון סביב הפוסט שהעלינו, אנשים ישתפו את הפוסט, יעשו לייק וכך הסבירות שיהיה באז הרבה יותר גבוהה מאשר בהעלאת פוסט שגרתי לפייסבוק או ציוץ קישור בטוויטר. עוד מידע אפשר לקרוא בפוסט שפורסם פה בעבר על שיווק וקידום עסקים בלינקדאין.

ישנם כלים נוספים שאני נוהג להשתמש בהם, אשר מקלים עליי את העבודה מאוד:

  • השירות החינמי Follow That Page, מאפשר לי לעקוב אחרי דפים שמעניינים אותי ונותן לי התראה ברגע שערכו בהם שינויים. כלי זה טוב במיוחד לאור החשיבות של שינויים וויזואלים בעמוד, וניתן באמצעותו לעקוב אחרי דפים של מתחרים מובילים ולהשאיר את היד על הדופק מבחינת ההשפעה החיובית או השלילית של השינויים שערכו. זהירות! יש עוד המון פרמטרים שמשפיעים על תנודות בדירוג, ולכן צריך להפעיל שיקול דעת – לקחת כל דבר בעירבון מוגבל.
  • התוסף ASAP הוא תוסף חובה לאקסל מבחינתי, הוא פשוט הופך את החיים לכל כך קלים. הוא חינמי לשימוש ביתי.
  • ישנם שלושה כלים מומלצים לטיפול בזמן טעינת עמוד: Google Page Speed, YSlow ו- SpriteMe. אלו תוספים לדפדפן ולכן כל אחד צריך להוריד את הכלים בהתאם לדפדפן איתו הוא עובד. הם נוחים לשימוש ומסייעים בצמצום זמן טעינת העמוד על ידי עריכת שינויים בקוד כגון העברת קוד Java, איחוד קבצי CSS ודחיסת תמונות.

יש עוד המון כלים אבל אני בטוח שאת רובם הקוראים מכירים. הכלים שהצעתי אינם כל כך נפוצים, אני מעריך, אבל מניסיוני הם יכולים להקל את העבודה.

לסיום, רציתי לשתף אינפוגרפיק מצוין שמתאר את ההשפעה של שיווק באינטרנט על עסקים קטנים, ומהו החלק שנדרש מבעל העסק בכל נושא. חומר למחשבה!


איך שיווק באינטרנט משפיע על עסק קטן

קרדיט לתמונה: smiling_da_vinci

אודות פבל ישראלסקי

פבל ישראלסקי
יזם, בלוגר, יועץ קידום אתרים והעורך הראשי של קהילת מקדמי האתרים ומשווקי האינטרנט AskPavel. המייסד של סרבולה - חברת כתיבת תוכן ומייעץ בקידום אתרים אורגני (SEO) בזירות תחרותיות בארץ ובחו"ל במסגרת חברת אלפיניסט 301 שיווק דיגיטלי.

עשוי לעניין אותך גם...

בניית אתרי תמיכה

המדריך המלא לניהול והקמה של אתרי תמיכה איכותיים

מתכננים להקים אתר תמיכה או רשת של כמה אתרים? הקפידו על תוכן איכותי, בניה נכונה ...

tools

10 תוספים לכרום שהם חובה לכל מקדם אתרים

בשגרה העמוסה של עבודת הקידום, מקדמי אתרים מחפשים קיצורי דרך ויישומים שיעזרו להם לייעל תהליכים ...

111 תגובות

  1. אחלה פוסט,

    המון מידע רלוונטי.

    תודה רבה

  2. בן אורן

    תודה רבה גיא. תודה גם לך פבל על ההשקעה והרעיון, כבוד הוא לי לקחת חלק מהבלוג שלך.

  3. אני שמח מאד לראות שבן אורן מסכים עם כמעט כל מה שכתבתי פה ובמקומות אחרים בשנים האחרונות.

    אני מרשה לעצמי לנחש שחלק מהרמה המקצועית הגבוהה של White Web נזקף גם לזכות העובדה שהם השכילו למשוך מאצלנו את ברנקו ריכטמן, שלמד אצלי איך להימנע מהכשלים הנפוצים בעבודת הקידום בזירות תחרותיות, ולמנות אותו לאחראי על ביצוע המחקר והפתוח (http://www.seo-scientist.com/about-me).

    יחד עם זאת, אני תוהה האם בן אורן מסכים גם עם מה שכתבתי בחודשים האחרונים, או שהוא ממתין לתוצאות של ניסויים מבוקרים שיאששו זאת.

    אדגים זאת במשל: האם צריך להבין את המאמץ האירני לפתח נשק גרעיני ואמצעים לשיגורו למרחקים גדולים, כאילו איננו אלא שדרוג של יכולות הצבא האירני, או שמדובר בשינוי תפיסה איסטרטגית כוללת, מן הקצה אל הקצה, שמחייבת גם את היריב שלהם לשינוי תפיסה איסטרטגית כוללת, מן הקצה אל הקצה, ולא רק לשדרוג מסויים של יכולות צה"ל?

  4. בן אורן

    עמנואל, תודה על הפרגון. לגבי ברנקו, אני יכול לומר על עצמי שלמדתי ועדיין לומד ממנו.
    לגבי מה שכתבת בחודשים האחרונים, אשמח לקבל לינק.

    תודה

    • המעבדה שלי, כמו כל מעבדה ראויה, היא חיבור של אילתורים – מכשירים דלוקים חסרי קופסה וחוטי חשמל שמחוברים האחד לשני ביד ומכוסים באיזוליר-בנד.

      מתחיל ב:
      http://www.xn—–wldkiac4ae7aed3f2blk7a.com/viewtopic.php?f=2&t=1154

      ונמשך ב:
      http://www.actv-tec.co.il/viewtopic.php?f=1&t=4849
      (משתרע על פני 3 עמודים)

      ועוד אינספור תגובות לפוסטים שהתפרסמו פה ובמקומות אחרים, תשובות ותגובות במדור ה"שאלות ותשובות" של פבל, הרצאה בכנס מקדמי אתרים בדצמבר האחרון, וכו'.

      • בן אורן

        קראתי בעיון את התכתובות והאמת שזה היה מעניין ומרענן מאוד!
        אני לא יודע אם אני יכול לומר שאני חד משמעית מסכים או לא מסכים עם כל מה שנאמר אבל אני כן יכול לומר דבר אחד, לדעתי גוגל אכן עבר ועדיין עובר שינוי מהותי בדרך ההסתכלות שלו על אתרים, ניתוח האינפורמציה והחשיבות שהוא נותן לכל פרמטר. אין לי ספק בכלל שגוגל כבר לא מודד אתרים על ידי אלגוריתם אחד וקבוע אלא בוחן כל אתר מול יתר המתחרים וכמובן השוואה מול הנישה בה הוא נמצא. יש כל כך הרבה פקטורים אשר מרכיבים את האלגוריתם ואני מאמין שכל תחום, מדינה או רמת תחרותיות נמדדת על פי פרמטרים שונים ואולי אף החשיבות של כל פרמטר משתנה בין תחום לתחום, הרי לא הגיוני שאינסטלטור מקומי באשדוד ימדד על ידי האלגוריתם בדיוק כמו אתר החדשות של ה BBC.

        • בן, עד עכשיו הצגתי שני מודלים מנוגדים לעיקרון הפעולה העתידי של מנוע החיפוש גוגל, ואת האפשרות שהמעבר מהאחד לשני מתבצע כבר עכשיו, אבל בהדרגה.

          אספתי ראיות נסיבתיות התומכות בהערכה הזו, אבל עוד לא התקיים דיון רציני בהן בפורום מתאים, והתגובות יצאו בדרך כלל מהבטן, וביטאו את החשש הטבעי מפני עצם הדיון בשינוי רדיקלי אפשרי, שעשוי להצריך העסקת מקדמי אתרים בעלי כישורים אישיים ומסלול הכשרה שונה לחלוטין מזה של מקדמי האתרים המועסקים כיום.

          בעניין ריבוי האלגוריתמים: אני דן בזה מאפריל 2008, כאשר ב"סמינר לקידום אתרים בזירות תחרותיות" (בהיקף של 25-30 שעות) אורן שץ הזמין לכולם פיצה בטלפון, ולאחר הרהור נוסף הכריז שלא יתכן שלדף המוצג בצמרת תוצאות החיפוש לביטוי "הזמנת פיצה בטלפון", Bounce Rate שמתקרב ל-100% יפחית את ציון הרלוונטיות, בדומה לאותו Bounce Rate בתוצאות החיפוש ל"מתכון לפיצה", ושגוגל חייב להן להפעיל אלגוריתמים שונים. מנציג בכיר ביותר של גוגל קיבלתי בעניין הזה "תשובה דיפלומטית".

          • בן אורן

            משום מה העליתי תגובה מפורטת פעמיים אך היא לא נקלטת אני לא יודע מדוע… אשמח לשתף אותך בטלפון או במייל. בכל אופן לגבי עניין הבאונס רייט, אני מסכים לחלוטין שהעניין מחושב אחרת בין נושא לנושא. לפי מה שאני יודע ומשיחות עם עמיתים המסקנה שלי היא כזו, אם נכנסת לדף דרך הביטוי "הזמנת פיצה בטלפון" ולאחר מכן יצאת, משמע באונס 100%, אך הביטוי הבא שהקלדת קשור לאותו ביטוי או שנשארת על אותו ביטוי פשוט בחרת תוצאה אחרת בתוצאות החיפוש, גוגל יכול לפרש זאת לא טוב אך אם לאחר שיצאת הקלדת ביטוי אחר ולא קשור אז כנראה שהכל בסדר. בנוסף ככל הנראה גוגל אכן משווה את נתוני האתר כגון זמן באתר, באונס, דפים נצפים ועוד לשאר האתרים בנישה או שמתחרים באתר הספציפי ומחשב את ערכם לפי מה שנהוג ומקובל באותו נישה על אותו ביטוי. לסיכום, להערכתי יש חישוב שונה והתייחסות שונה מצד גוגל והוא יודע לעשות זאת על ידי למידת הנישה והתנהגות הגולשים.

          • אכן כך (אם כי סיבה טובה להיכנס לתוצאת החיפוש הבאה היא שהטלפון היה פשוט תפוס). גם ערכים גבוהים של זמן השהיה הממוצע בדף אינם מעידים בהכרח על רמת שביעות רצון גבוהה מהביקור בו. וכפי שאתה מציין, התנהגות אוכלוסיית המבקרים לפני ואחרי הביקור מוסיפה לגוגל מידע רב ושימושי אודות ההעדפות של אוכלוסיית המבקרים ואודות רמת שביעות רצונם מתוצאת חיפוש אחת בהשוואה לתוצאות החיפוש המתחרות.

            לגוגל היו לפחות שלוש שנים, להעסיק צוותים של עשרות או מאות מהנדסים ומדענים, כדי לאתר מאות טיפוסים שונים של איתותי שביעות רצון, למדוד ולבחון מי מתאים ומי לא לכל אוכלוסיה ששואלת ביטוי חיפוש נתון, ולהטמיע אותם באלגוריתם נפרד לכל ביטוי חיפוש.

            כל הנתונים הללו אינם נגישים למקדם האתרים, וגם אם היו נגישים עבור "הזמנת פיצה בטלפון", לא היה ניתן ללמוד מהם שום דבר מועיל על הפרמטרים המשפיעים על הקידום בביטוי "מתכון לפיצה" למשל. מי שמבין את זה מבין גם מדוע לא ניתן יהיה יותר לתחמן את גוגל.

          • פבל ישראלסקי

            מצטער בן, היא הייתה בספאם. פרסמתי אותה עכשיו…

      • בן אורן

        אני גם רוצה לציין שכל עניין הלינקים ופנגווין הוא נושא מאוד מורכב ואני לא חושב שיש מישהו שבאמת יכול לבוא ולומר מה קורה שם. אני אישית לא מכיר אף אתר שהצליח לצאת מפנגווין בעזרת ניקוי לינקים וגם אם יש כזה אני ממש בספק שאפשר לבוא ולקבוע שזה בזכות זה, הדבר תלוי בכל כך הרבה דברים ופרמטרים לא רק של האתר שלנו, הרי אנו לא חיים בואקום, לא ניתן לדעת מה עבר על המתחרים במקביל, מה הם עשו, מה קרה לקישורים שנכנסו אליהם ועוד.

        • השאלה הפתוחה מבחינתי ביחס ל"פינגווין" היא הקריטריון לענישת הרבה מאד אתרים ולאי-ענישת הרבה מאד אתרים אחרים שפעולו באותן שיטות בדיוק.

          התשובה שהצגתי פה בזמנו היא שקיים כפי הנראה "תור לשחיטה", כמו בבית מטבחיים עמוס, ושקיים ודאי גם קריטריון סמוי למקום בתור. אין לפיכך צורך בהרצות נוספות של "פינגווין" במועדים מסויימים כי "פינגווין" המקורי ממשיך להתגלגל. יתר כל כן, מי שמשתמש בשרות ה-Disavow על פי ההוראות (מוכיח שהוא הסיר בעצמו חלק גדול מהקישורים ש"אינם טבעיים") יוצא מהתור (אם כי, כאמור, לא חוזר למיקומים הקודמים).

          • בן אורן

            אהבתי את ההקבלה לבית מטבחיים אם כי אני מקווה שזה לא נכון. לגבי הקריטריון לענישה, אני חושב שיש לי דוגמה מעניינת להראות לך את מה שאני חושב אך תחילה אסביר זאת. אני חושב שגוגל כיום שמים פעמיהם הרבה יותר לכיוון הסיגנלים שהם מקבלים מהגולשים ופחות לפרמטרים המוצהרים והיבשים שכולנו היינו רגילים. הכוונה שלי היא שכיום גוגל נותן עדיפות עליונה להתנהגות גולשים גם אם האתר שלך לא עומד "בסטנדרטים" המקובלים. היום אנו כבר לא צריכים לייצר לינקים אלא להרוויח אותם, לגרום להם להגיע בצורה טבעית עד כמה שניתן, אין היום להערכתי שיטה בטוחה לייצור לינקים כי כל שיטה במהות שלה היא לא טבעית וגוגל מזהים זאת כבר זמן מה. הסייג היחידי שאני יכול לציין הוא שאם כבר נעשתה עבודת לינקים כזו אך הלינקים כן מייצרים באז ויש עליהם תנועה אז הכל בסדר, אין כאן בעיה.
            כעת לדוגמה, אתר הפוקר הענק fulltiltpoker.com נענש לפני יותר משנה על ידי רשויות החוק וירד מהאוויר ויחד איתו הוחרמו מליוני דולרים מחשבונות משתמשים. לאחר כשנה שלא היה באויר (מיותר לציין את הפגיעה הקשה בקידום האתר במיוחד בנישה כה תחרותית)נרכש האתר בתחילת נובמבר על ידי ענקית הפוקר pokerstars. הדבר יצר באז מטורף ברשת, כל אתר חדשות כמו CNN, BBC, ESPN, POKERNEWS ועוד רבים וטובים ועוד עשות אלפי בלוגים פרטיים גדולים וקטנים כתבו על האיחוד ההיסטורי ועל חזרת האתר לפעילות. תוך שבוע וחצי fulltiltpoer.com התמקם לא פחות ולא יותר במקום הראשון על הביטוי online poker ומאז הוא שם ולא זז מילמיטר. איך? למה? האם זה הגיוני? אם תיכנס לדף הבית שלהם ותחפש ב CTRL+F online poker ותדגיש הכל האתר יראה פתאום כמו מסיבת טראנס בשנות התשעים מרוב שהביטוי מופיע שם בדף הבית, עודף אופטימיזציה ברמות לא הגיוניות. תוך 10 שניות של התבוננות יקפצו לך כל כך הרבה דגלים לגבי עבודת האונסייט באתר. ההשערה שלי היא שכיוון שהיה באז כל כך גדול עליהם, כיוון שנכתבו עשרות אלפי כתבות וסיקורים עליהם, גוגל הבינו שהאתר הזה מעניין מאוד את הגולשים. רוב המקורות לא קישרו ישירות לאתר, בטח ובטח לא באנקור הזה או בגיוון שלו, שאר המקומות החשובים אם העבירו קישור, לרוב הוא היה nofollow אך הדבר הכי מדהים בעיני הוא שרוב הפוסטים והאתרים שעברתי עליהם (ועברתי על עשרות רבות) אינם מכילים כלל לינק ישיר לאתר אלא רק מזכירים אותו. גוגל מבין כיום גם ללא לינק ישיר שאם מאות אלפי אנשים מדברים על fulltilt בהקשר של online poker אז כנראה האתר צריך להיות ממוקם גבוהה על ביטוי זה. התנהגות גולשים נכנסה לחישוב קריטי ורק לאחר מכן כל הפרמטרים האחרים, אחרת אין לי הסבר יותר ריאלי למה שכרגע תיארתי. אשמח לשמוע אם למישהו יש סברה אחרת.

          • בן, מאחר ודיברנו באריכות על המקרה הזה בטלפון אציין רק, לתועלת שאר הקוראים, שהמקרה מחזיר אותנו לשאלה מה בעצם החליטו שם בהנהלת גוגל – האם להמשיך עם השיטה שבה ציון הרלוונטיות של הדף מחושב על פי התכונות הפורמליות של הדף ותכונות הדפים המקשרים אליו, או לעבור בהדרגה לשיטה שבה הציון מחושב אך ורק על פי התנהגות המבקרים בדף ורמת שביעות הרצון שלהם ממנו, בהשוואה לביקוריהם בדפי האתרים המתחרים?

            האפשרות השניה, מתארת היטב את המקרה שאתה מספר. היא גם פותחת מקום לאפשרות שדף באתר בעל 0 קישורים נכנסים ישיג מקום ראשון בתוצאות החיפוש של גוגל לביטוי תחרותי ביותר, וגם ישאר שם.

            הקושי של מרבית מקדמי האתרים לדמיין אפילו את האפשרות השניה מקבל ביטוי בשאלה שנשאלה אחרי "פינגויין", והיא לא "טוב. אז מה עושים עכשיו?" אלא "טוב, אז מאיפה נוציא קישורים מעכשיו?" (תשובה: "מפוסט אורח בבלוג או בפורום" – ומאט קטטס כבר ענה על כך בסרטון.)

  5. כתבה מאוד מעניינת כרגיל!!!
    לדעתי האתר שלך הוא אחד הטובים בתחום בארץ.

  6. איתי ברנר

    קצת קשה לי עם הטענה שפינגווין לא פגע בארץ : אני זוכר היטב שיום יומיים לאחר פינגווין, היו מקדמי אתרים רבים שזעקו על שינויים דרסטים במיקומים.

    מעבר לכך, גם עדכוני פנדה מסוימים פגעו גם פגעו באתרים בעברית. לגוגל אולי אין יכולת לנתח את השפה העברית כמו את השפה האנגלית, אבל הוא בהחלט יכול לזהות תופעות כמו תוכן משוכפל או תוכן שיש בו חזרות רבות על מילים (ולמרבה הצער, זהו המצב באתרי מאמרים רבים).

    • בן אורן

      איתי, לא דיברתי על פנדה בכלל בהקשר הזה, פנדה הוא עדכון אשר מתרכז רובו סביב תוכן. לגבי מה שכתבתי על עדכון פנגווין, לא אמרתי שהוא לא פגע בכלל, אלא שלא הופעל בצורה גורפת כפי שהופעל בארה"ב. אני עדיין חושב שיש סבירות שהוא לא הופעל כלל אך זו רק דעתי האישית. הסיבה לנפילות במיקומים שהזכרת טמונה לדעתי בתוך התשובה שלך, כפי שכתבת וכפי שהזכרתי, פינגווין פגע באתרים רבים כולל אתרי מאמרים ונותני שירות שונים (חלק מאתרי מאמרים ישראלים אכן נפגעו מפנדה), לכן אם אותם אתרים נפגעו סביר להניח שחלק מסוים מפרופיל הקישורים של אותם אתרים ישראלים נפגע ולכן הם ירדו בדירוגים. דרך אגב, הטעות הרווחת לדעתי היא שכאשר מורידים את הלינקים הלא טובים, האתר צריך לחזור למיקומים הקודמים שלו אך זה לא נכון, עדיין כוחו ירד וצריך לעזור לו על ידי הזרמת קישורים חדשים ואיכותיים.

      בן

      • בן, אכן כך והרשה לי להסביר זאת שוב לתועלת כלל הקוראים:

        "הטעות הרווחת" שאתה מציין מקורה בתפיסה השגויה של מקדמי האתרים, כמעט ללא יוצא מן הכלל, שאם אתה במקום 4 בתוצאות החיפוש, גוגל הוא שהעניק לך את מקום 4. ואם גוגל לקח לך את מקום 4 ונתן לך את מקום 104, כעונש על ריבוי קישורים "שאינם טבעיים", הרי שהסרתם, ובקשת חנינה בשרות Disavow, תחזיר לך את מקום 4 מיד עם אישור החנינה – ממש כמו אסיר שזכה לחנינה ויוצא לחופשי!

        מיד עם פרסום הפעלתו של שרות ה-Disavow כתבתי כאן ובפורומים אחרים בארץ ובחו"ל מה שגוי בתפיסה הזו, ומדוע לא יחזרו המקומות הקודמים (פחות או יותר) – לא גוגל הוא שקובע את המיקום בסדר תוצאות החיפוש, אלא מספר תוצאות החיפוש שחש להן, לאותו ביטוי, ציון רלוונטיות גבוה משלך. ערך הקישורים שהסרת חסר עכשיו מציון הרלוונטיות של הדף, ורק ביצוע פעולות קידום שיעלו אותו לרמה הקודמת (לא בהכרח קישורים חדשים, ובהנחה שציוני המתחרים לא עלו בינתיים) יחזירו את הדף למיקומים הקודמים פחות או יותר.

        ממי שסיפר שהסרת הקישורים בלבד החזירה לו את המיקומים, ביקשתי לבדוק האם לא הועפו מהצמרת גם המון תוצאות חיפוש אחרות, אבל מי שטרח להשיב אמר שהוא לא יודע, כי הוא בודק רק את המיקומים שלו!

        • בן אורן

          אני מכיר את זה מקרוב וזה מה שגם אני מנסה תמיד להסביר. מיקום האתר שלנו מושפע מכל כך הרבה פקטורים מעבר לנתונים של האתר שלנו, אנחנו לא חיים בואקום ולכן גם אם עשינו משהו על מנת לשפר, יהיה קשה מאוד לדעת אם זה השפיע או לא כיוון שאנו לא יודעים מה קרה אצל המתחרים, מה הם עשו או מה קרה להם. אני אישית לא מכיר אף סיפור של מישהו שעשה עבודת ניקוי לינקים, הסיר קישורים וכו' ובסופו של יום חזר למיקומים שלו וגם אם יש מקרה כזה, אני ממש לא מאמין שזו הסיבה.

          • בן,
            א. פלא הוא בעיני מדוע העובדה הזו לא נלמדת בשיעור הראשון לקידום אתרים, בכל מסגרת לימוד. ההסבר שלי הוא שזה יבריח את התלמידים שכולם באו ללמוד מקצוע מעשי ולא פילוסופיה.

            ב. איתי ברנר הציג פה (http://www.askpavel.co.il/blog/updates-16-2-13) פוסט של אורי על מקרה בוחן של חזרה למיקומים קודמים אחרי הסרת קישורים, אם כי אורי עצמו השכיל שלא להתחייב שזו הסיבה.

            ג. ניסיתי להתקשר אליך וגם שלחתי ל-@info מייל עם הקישורים שביקשת וכמה פרטים נוספים.

          • בן אורן

            לא ראיתי אף שיחה, בכל אופן אתה יכול ליצור איתי קשר במייל ben@whiteweb.com
            אני בהחלט מתכנן לעבור על הלינקים ששלחת

            תודה

  7. היי בן! תרשה לי להיות מקורי)ולהצטרף למחמאות – אחד הפוסטים המרתקים שקראתי.
    מעניין אותי לשמוע איך אתה רואה את השינוי האחרון בגוגל ישראל שבו מוצגות תוצאות לוקאליות ומתועדפות בצורה ניכרת על פני אתרים אחרים (אתה מוזמן לבדוק זאת על הביטויים רהיטים, בית קפה וביטויים גנרים נוספים מסוג זה). תודה

    • בן אורן

      קודם כל תודה על המחמאה. אני אנסה להגיב למה ששאלת אם כי אני חייב לציין שאני לא הכי מעורה בגוגל לוקאל בישראל לכן מה שאומר זו השערה בלבד על בסיס מה שאני יכול לשער ממה שקרה בעבר בארה"ב. כאשר הקלדתי את הביטויים שביקשת קיבלתי ניראות שונה בין הביטויים, פעם היו יותר תוצאות אורגניות מעל הלוקאלי ופעם פחות אבל תמיד זה היה שילוב של הכל. ידוע שגוגל משנים את הניראות של תוצאות החיפוש מפעם לפעם, זה חלק מהניסויים שהם עושים ואני מאמין שיקח קצת זמן עד שזה יתקבע כאן. לגבי התיעדוף, קשה לי להתייחס ספציפית כי אני לא מכיר את המיקומים לפני לוקאל אבל אני כן יכול לומר לך שהתיעדוף החדש להערכתי נובע מכך שעכשיו הכל מחושב מחדש כיוון שאתרים שכן השקיעו בלוקאל ויש להם ביקורות גולשים, יתכן מאוד שהציון שלהם עלה על פני הציונים של המתחרים אשר לא השכילו להשקיע בלוקאל. לגבי הביטויים עצמם, שמתי לב שכאשר מקלידים את הביטוי בלבד ללא יעד גאוגרפי התוצאות תמיד מראות את תל אביב שזה להערכתי כפי שקרה בארה"ב לפני מס' שנים, הוא מושך את המיקום שלך לפי החיבור האינטרנטי ורובם נמצאים במרכז. לדעתי כדאי להתחיל להשקיע בלוקאל אבל בלי קשר אין מה להתרגש יותר מדי כיוון שזה עוד עתיד להשתנות כמה וכמה פעמים מבחינת נראות ולכן יש עוד זמן לעסקים שלא השקיעו בזה, להתחיל לצמצם את הפער.

      • פשה קגן

        אני רוצה לחזק, על סמך ניסיון, את האמור. כבר נתקלתי בנישות בהן תוצאות לוקאליות גברו על פני המתחרים ה"קבועים".
        אני מאמין שיש להפוך זאת ל-best practice, ובמסגרת עבודה על לקוח – לחזק את הנושא הלוקאלי. לא גוזל זמן רב מדי, ויש סבירות שההשקעה תוחזר.

        • בן אורן

          האם עשית זאת בארץ? האם יש לך טיפים לשתף אותנו לגבי התהליך או שהוא זהה לזה שנערך בארה"ב?

          • פשה קגן

            לנסות לזהות הזדמנויות לוקליות, כתלות בפרוייקט: הוספה למפות, הוספה לפלייסס, סכמה גיאוגרפית, קודי פייסבוק רלוונטיים, התמקדות בביטויים ממוקדים יותר, פרסום במקומות הרלוונטיים…

          • בן אורן

            תודה, יצא לך אולי לעבוד עם schema.org בכל הנוגע לאופציה שלהם להגדיר מיקום פיזי לחברה?

        • אכן פשה אתה צודק. גוגל ממקם עכשיו את התוצאות הלוקאליות (נכון להיום) בדרך כלל באמצע התוצאות, ובארה"ב ישנם הרבה מאוד מקרים בהם התוצאות הלוקאליות – זאת התוצאה הראשונה שתראה. בדרך כלל היא התוצאה הראשונה כאשר שאר המתחרים מקודמים בצורה זוועתית. מה שאומר שהרבה יותר קל לעקוף את הלוקאל ב-SERPS.
          דבר אחד אני לא מסכים איתך והוא במשפט שכתבת:
          "לא גוזל זמן רב מדי"

          אולי עכשיו לא גוזל לך זמן רב מידי. בסופו של דבר זה עניין של תחרותיות במיקום ובמתחרים.
          יש דרכים ושיטות איך להכניס את עצמך לשם, ויש גם שיטות איך להבריג את עצמך שם. שוב, הכל עניין של תחרות, אמינות, ועבודה נכונה.

  8. אחלה פוסט כרגיל.

    תודה רבה!

    בהחלט מעניין וכתוב מצוין

  9. איזה מאמר ארוך ומעניין (20 דק' קריאה)..כל הכבוד בן

  10. פוסט לעניין , היה חסר באינטרנט זמן רב. מוסיף הרבה מידע וידע לגונגל הגוגלי

  11. זו אחת הכתבות הטובות ביותר בבלוג. לא ידעתי על כלי Google global by redfly. ממש שימושי. תודה רבה!

  12. אחת הכתבות הטובות ביותר שקראתי מזה זמן רב.
    בן, מסתבר שאני ואתה חושבים באופן דומה על קידום אתרים :)

    • בן אורן

      תודה! מה דעתך על מה שעמנואל כתב? האם אתה חושב שגוגל משנים את שיטת חישוב הציונים שלהם?

      • לרוב אני לא מסכים עם עמנואל, ולרוב אני מתעלם מכל תגובותיו על התחום. אבל אפשר לראות את הכיוון שגוגל הולכת אליו בזמן האחרון שזה ריצוי הגולש על מנת שיקבל את החומר הרלוונטי שאותו הוא חיפש במנוע החיפוש. האיתותים מרשתות החברתיות ובעיקר מגוגל פלוס משפיעים וישפיעו אפילו יותר בעתיד על הקידום האורגני. תוצאות האורגניות מתחילות להשתנות ולהופיע באופן כמעט מדוייק למשתמש על פי מיקום,לפי הצעות של חברים ואפילו החיפושים שבעבר הוא עשה במנוע החיפוש. ככל שלגוגל יהיה יותר מידע אודות המשתמש והרגלי החיפוש שלו כך התוצאות הולכות להיות יותר אישיות עבורו. דבר שמקשה מאוד עלינו כמקדמי אתרים לעשות את העבודה ללקוחות. קידום אתרים הוא כבר לא תחום טכני הוא תחום מחשבתי ותחום יצירתי ושיווקי כאחד.

        • אדי, כאשר קראתי את התגובה הראשונה שלך פה, תהיתי איך זה יכול להיות שאתה מסכים עם בן אורן, גם אני מסכים עם בן אורן, אבל אתה ואני חלוקים לחלוטין בדעותינו. חיפשתי אפילו את הויכוח בינינו בפורום אקטיביטק, ללא הצלחה.

          מכל מקום תרשה לי להוסיף ארבע הערות למה שכתבת פה:

          1. גוגל חושב במונחים של שיפור רמת שביעות הרצון (משמע, שיפור רלוונטיות תוצאות החיפוש שבצמרת) של אוכלוסיות גולשים ולא של הגולש הבודד, שהעדפותיו יכולות לייצג אותו כמיעוט מבוטל, שאפשר להתעלם ממנו.

          2. להבנתי, כאשר גוגל מדבר על "איתותים חברתיים" הוא לא מדבר על איתותים במדיה החברתית, אלא על איתותים שנאספו ונמדדו מהגולשים במונחים של התנהגות
          והעדפות חברות (אוכלוסיות)
          גולשים. כך למשל, שיעור המבקרים בדף דרך קישור נכנס מסויים, שסימנו את הדף ב"מועדפים" וחוזרים לדף בפעם הבאה משם, הוא איתות מובהק של שביעות רצון, שלא במדיה החברתית, גם מהדף המקושר וגם מהדף המקשר.

          3. גוגל אוסף, אוגר, מאחד ומטמיע באלגוריתמים שלו מידע על התנהגות אוכלוסיות הגולשים (ששאלו את אותו ביטוי חיפוש, גם אם מתוך כוונות שונות, או שהגיעו לדף באתר בדרכים אחרות) מזה שנים רבות, כהכנה להחלפת שיטת חישוב ציוני הרלוונטיות של הדף על פי תכונות הדף ותכונות הדפים המקשרים אליו, אל שיטה שבה הציון מחושב על פי רמת שביעות הרצון של המבקרים – בהשוואה לרמת שביעות הרצון מהביקור בדפים באתרים המתחרים. השינוי ההדרגתי משיטה לשיטה מתרחש עכשיו.

          4. קידום אתרים נגד מתחרים (בניגוד לטכנאות אתרים) לא היה מעולם עיסוק טכני, אבל הוא הפך לעיסוק טכני למשך כמה שנים בזכות השיטות והכלים לשתילת קישורים מלאכותיים בסיטונות. מי ששתל יותר השיג יתרון על מי ששתל פחות, ומי שחרג מהקידום הטכני ניצח את כולם ולאורך זמן. אבל מי העיז לחרוג?

          • תגובה מקצועית וטובה זקן
            מסכים עם כל מה שכתבת
            ברגע שהלקוח שבע רצון גם גוגל שבעה
            לקוח שנכנס לאתר מפוקפק וצפה באתר ירוד ועבר לאתר הבא משמע שלא קיבל מה שהיה צריך לקבל = לא שבע רצון
            אם הלקוח קיבל מה שהיה צריך ואפילו נכנס למעגל הלקוחות של אותו אתר כצופה קבוע משמע שביעות רצון אוהב לקרוא את התגובות שלך
            תודה רבה לך

  13. בן, מידע מעניין מאוד ובטוב טעם! אותי מעניין מתי (אם בכלל) גוגל יעבדו באופן אחיד במדינות שונות (הרי יש הבדל בין אתרים ישראלים לאתרים בינלאומיים) ואיך לדעתך מקדמי אתרים צריכים להכין עצמם ליום שכזה.

    • אמנם לא אני נשאלתי, אבל הרשה לי לציין שאין יותר דבר כזה "גוגל אחיד" אפילו באותה שפה! לכל ביטוי חיפוש, ולכל אחת מאוכלוסיות הגולשים השונות ששואלות את אותו ביטוי חיפוש, אולי מתוך כוונות שונות, ולכל אוכלוסיה שמגיעה לדף בדרכים שונות (קישורים, באנר מסחרי, מודעת PPC, "מועדפים", כתובת אתר בעיתון מודפס או ברדיו, וכו') יופעל אלגוריתם שונה!

      הזמן המתאים להתכונן לעובדה הזו חלף לפני כמה שנים.

      • תיקון:
        במקום "יופעל אלגוריתם שונה"
        התכוונתי לכתוב "מופעל אלגוריתם שונה".

        מה שעלול לעכב את רמת שונות האלגוריתם הוא מיעוט המידע המצטבר על מאפייני האוכלוסיה ששאלה למשל את אותו הביטוי, במיוחד בשפות דלות אוכלוסין כמו העברית.

  14. פוסט מאוד מעניין.
    תענוג.
    תודה.

  15. שמע העולם של קידום אתרים עם מיליוני כניסות בחודש הוא עולם אחר מאשר קידום אתרים עם מאות או אלפים בודדים.
    בהחלט יש פה כמה פרטים מעניינים ששווה לקחת בחשבון, פוסט נהדר. המשיכו בראיונות של אנשים שפיצים כאלה מהתחום, מוסיף המון!

    • טובי, נפח החיפוש לחודש (שחלקו הגדול הוא חיפושי סרק) איננו מהווה עדות לרמת התחרותיות. מעטים מתעניינים ברכישת וילה בטוסקנה, אבל המתווכים מתחרים ביניהם בחירוף נפש.

      מה שקובע את רמת התחרותיות הוא פער ציוני הרלוונטיות ביחס לזה של מי שיהיה במקום הראשון כאשר תצליח להפיל אותו, אם תצליח.

      גודל הפער קובע את כמות ואיכות העבודה שיש להשקיע כדי לנצח את כל המתחרים, ולכן את תקציב הקידום הדרוש. גם מספר תוצאות החיפוש איננו קובע את רמת התחרותיות, כי אתה אף פעם לא מתחיל מסוף התור.

  16. תרכיז מזוקק של מידע יקר ערך. תודה בן, תודה פבל!
    בן הזכיר כאן את הפורום של SEO BOOK. כבר הרבה זמן שאני מחפש שותף למנוי בפורום הזה. לצערי דווקא כמה בעלי עסקים בתחום הקידום שדיברתי איתם לא הביעו עניין. אם יש כאן מישהו שמעוניין אשמח אם ייצור איתי קשר.

  17. כתבה מהממת ישר כח על החשיפה

  18. רציתי להתייחס לאינפוגרפיק –

    לפי מה שצוין בו ניתן לראות כי ניסיון ליצור באז ברשתות חברתיות מצריך מבעלי עסקים הכי הרבה מאמץ לעומת פעילות באתר עצמו, אך נכון להיום שילוב של כל ארבעת השיטות שבאינפוגרפיק וגם שיטות נוספות, יכול לתת מענה לדרישה – כניסות לאתר וסגירת עסקאות בעקבות הכניסות

  19. שם טוב, עושה רושם שאתה מחפש את השיטה שמבטיחה הצלחה בהכי פחות מאמץ. אין דבר כזה. במקום הראשון בגוגל זוכה מי שגוגל חישב לו ציון רלוונטיות גבוה משל כל המתחרים, והציון הכי גבוה מושג רק על ידי השקעה מירבית, ולא מיזערית, באיכות העבודה ביחס למה שמשקיעים המתחרים. זאת המהות של עבודת הקידום בזירות תחרותיות – נושא הפוסט שכתב פה בן אורן.

    גם כאשר נראה שאין ברירה אלא להשתמש במסלול עוקף לבניית קישורים מלאכותיים, כי גוגל מעניש אותם עכשיו, מי שישקיע הכי הרבה, בהשוואה למתחרים, כדי להביא מבקרים לאתר שלו באמצעות עבודה במדיה החברתית, לא ישיג כלום אם המתחרים משקיעים יותר עבודה ממנו. ומי שהשקיע הכי הרבה בהבאת מבקרים, לא ישיג כלום אם המבקרים ימצאו את התוכן הכי טוב באתרי המתחרים דווקא.

    גם שתילת אינפוגרפיקס באתר איננה פתרון קסם, אם באתרים המתחרים שתולים אינפוגרפיקס הרבה יותר מוצלחים, או אמצעי עוד יותר מעניין, שאיננו חיקוי סתמי של מה שכולם עושים עכשיו.

    בעל עסק שרוצה להשקיע הכי מעט, מומלץ לו להיכנס לתחום שאין בו מתחרים (ואז גם אין כפי הנראה מכירות) או לשכוח מקידום בתוצאות האורגניות.

    • שלום עמנואל

      איך אמרת ? – "שם טוב, עושה רושם שאתה מחפש את השיטה שמבטיחה הצלחה בהכי פחות מאמץ" – סוג של ניסוח עדין לאמירה הרבה יותר חריפה שהיית אמורה להעמיד אותי במקום וזה מובן, אך ארשה לעצמי שלא להסכים עם זה ולומר דבר אחד – יצירתיות בפעילות ברשת תגרום לכך שתוכל לשים דגש על הדברים שבאמת חשובים ואלה שפחות, לשים בינתיים בצד ואת זה אתה כבר מיישם לפי חתימתך בפורום ACTV-TEC

      • שלום שם טוב,

        יצירתיות היא מצרך נדיר. חשוב מה דרוש להמצאת "פתיון קישורים" שלא ניתן להעתקה. להערכתי דרוש צוות של 3 אנשים, שבתוך 3 חודשים מעלים בצוותא 1,000 רעיונות, בוחנים לעומק רק 100, זורקים 90, נפרדים בצער מ-9 ונשארים עם 1 מוצלח. מה כבר דרשת מכל אחד – 111 רעיונות גולמיים לחודש?

        • עמנואל, אז מה שאתה אומר למעשה – זה לא ישים ?

          • שם טוב, ודאי שזה ישים – זה רק נורא יקר, אבל לא עד כדי כך יקר כדי שזה לא ישתלם.

            בעל עסק שנחוש לנצח את המתחרים שלו בתוצאות החיפוש ולהשתלט על השוק בתוצאות החיפוש האורגניות או במדיה החברתית (כן, ככה חושב גם גנגסטר שנחוש להשתלט על שוק הסמים בשיקגו) חייב להשקיע את כל מה שדרוש, משמע הכי הרבה.

            כמו שאותו גנגסטר לא ינצח את המתחרים אם רק יזמין הצעות מחיר להקמת צבא בריונים, רוצחים, מתווכי שוחד ועורכי דין, כדי לבחור את היותר זולה, גם בעל עסק בשוק אינטרנטי (אורגני, או במדיה החברתית, או בשניהם) לא ינצח את המתחרים אם רק יזמין הצעות מחיר כדי לבחור את היותר זולה. הוא צריך להיות נחוש לממן ניצחון – כמה שזה לא יעלה, אחרת יפסיד גם את מה שהשקיע.

            ברור שמקדם האתרים המצוי לא פוגש טיפוס כזה של לקוחות. אבל טיפוס כזה של לקוחות פוגש את מקדם האתרים הדרוש לו.

  20. בן אורן

    עופר חבר שלי שלח לי לינק נחמד מאוד לאינפוגרפיק מעניין שגוגל הפיצו לגבי תהליך האינדוקס, האלגוריתם והמלחמה בספאם, מומלץ!
    http://www.google.com/insidesearch/howsearchworks/thestory/

    • בן, החומר שם מעודכן ליוני 2012 (ואגב, מצאתי שם את הגרף בגודל מלא שאיתי ברנר הציג בחדשות השבוע האחרון.)

      קוראיו עלולים להתרשם שגוגל באמת מפעיל אלגוריתם יחיד על כל ביטוי חיפוש ואוכלוסית גולשים, ושהוא לא מחליף בהדרגה את שיטת חישוב ציוני הרלוונטיות כדי לעשותה חסינה לספאם, כדי שלא יהיה צורך בהמשך העסקתם של דייגי ספאם אנושיים.

  21. בן אורן

    אני לא חושב שמי שבוחן את הנתונים לעומק יתרשם כך ומי שאכן מתרשם כך, כנראה מוטבע עמוק המוטיב של אלגוריתם יחיד. בכל אופן כתוב שם במפורש: Our algorithms are constantly changing. אני לא חושב שבחירת המילים כאן היא מקרית, הרי כולם יודעים שגוגל מעדכן את האלגוריתם מדי פעם ובכל זאת הם בחרו להשתמש המילה "changing" ולא "updating". גוגל מתחיל לשנות את האלגוריתם ולא רק לעדכן אותו.

    • אתה צודק, אם כי השימוש בגוף רבים (algorithms) יכול להתייחס גם לטיפוסי אלגוריתמים (אלגוריתם הדירוג, אלגוריתם איתור הספאם וכו') ולא בהכרח למודל המתאר שימוש באלגוריתם שונה לכל ביטוי חיפוש.

  22. איזה פוסט פגזי!!!
    אני מוכרח לציין שאני בכל פעם מאתגר את עצמי בקריאה והשקעה של תכנים איכותיים, ממש כפי שציין בן אורן. האתר הנוכחי של פאבל הוא אכן אחד הטובים אם לא הטוב ביותר בתחום הקידום, אבל פה קיבלתי חיזוק להשראת העבודה שלי כמקדם,ומהחומרים שאני שוחה בהם מחו"ל.
    מה אוסיף ומה אומר? פשוט תענוג. היה לי ממש כיף לקרוא לעומק, להשקיע את הזמן היקר של השעות הקטנות של הלילה,ולהנות כמו שהרבה זמן לא נהניתי מפוסט טוב של קידום. אנשים חייבים להבין שקידום טוב מתחיל בחשיבה, אסטרטגיה, פעילות ברשתות חברתיות, והכי חשוב הכי חשוב כיום (ואצלי זה היה תמיד) זה לתת ערך גבוה לגולש.
    באנגלית יש לזה מינוח חדש, קוראים לזה PTO.
    PEOPLE & TRAFFIC OPTIMIZATION.
    תודה על הפוסט המשובח :)

    אבישי

    • פבל ישראלסקי

      תודה רבה אבישי, הוא כזה רק בזכות האנשים שכותבים בו :)

    • אבישי, אינני מסכים עם ניסוח הטענה שמעכשיו יש "לתת ערך גבוה לגולש":

      א. מקור הניסוח הזה בתפיסה מיושנת של קידום אתרים בגוגל ישראל, מהתקופה שבה כמעט ולא היו מתחרים וכל דבר שעשית הצליח. הפוסט של בן אורן מזכיר לכולם שהמצב הזה השתנה מן הקצה אל הקצה.

      ב. הניסוח הנכון לעכשיו צריך להיות: "לתת לאוכלוסיית הגולשים ערך שהוא הכי גבוה בהשוואה לערך שהם יקבלו בתוצאות החיפוש המתחרות".

      ג. אתה לא יכול לדעת מה הוא ערך גבוה בעיני אוכלוסיית גולשים אם מרביתם מתנהגים ומביעים העדפות, באופן שונה ממך.

      ד. גוגל ודאי למד לזהות ולמדוד את עוצמתם של עשרות, ואולי מאות, איתותים שונים של שביעות הרצון של אוכלוסיית המבקרים, גם אם חסר לו מידע על חלק גדול מהם. למקדם האתרים אין גישה למה שגוגל למד.

      • ידידי היקר עמנואל
        ערך גבוה משמעו כמה אתה יכול לסייע לגולש, עד כמה אכפת לך מהגולש, ועד כמה המידע שאתה נותן לו, פותר לו את הבעיה או הכאב.
        אני לא יודע על איזה ערך אתה מדבר, אבל לזה התכוונתי.
        הרעיון הוא לא רק לדבר בבלוגים שלנו או באתרים שלנו בססמאות נדושות- אלא לדעת להבטיח וגם לקיים!
        האמן לי, אני עושה את זה כבר 5 שנים, וזה כיף עצום :)

        אבישי

        • אבישי, אתה לא היחיד שרוצה עכשיו "לתת ערך גבוה לגולש" (לסייע לו, להראות לו עד כמה איכפת לך ממנו, ועד כמה המידע שאתה נותן לו פותר לו את הבעיה או הכאב).

          בסופו של דבר, אתה מקדיש כמות סופית של שעות עבודה לחודש, וכמות סופית של כישרון, כדי לתת לו כמות סופית של ערך לחודש. אם בתוצאות החיפוש המתחרות נותנים לו הרבה יותר ערך, הוא יקנה רק שם ולא אצלך.

          אם לא הבנת את זה עד עכשיו תשקיע עוד 5 שנים בתרגול חשיבה כמותית נאותה. כיף זה לא יהיה.

      • פבל ישראלסקי

        אני דווקא מסכים מאד עם אבישי.

        "מקור הניסוח הזה בתפיסה מיושנת של קידום אתרים בגוגל ישראל, מהתקופה שבה כמעט ולא היו מתחרים וכל דבר שעשית הצליח."

        אני חושב שבדיוק ההיפך הוא הנכון.

        מהנסיון שלי השיטות ה"מיושנות" דווקא לא התמקדו כלל בגולש, מהסיבה הזו גוגל בשנים האחרונות נותן להן יותר דגש.

        דוגמא – כחלק מאותן שיטות מיושנות, לקישורי פוטר הייתה השפעה גדולה על הדירוגים וכולם השתמשו בהם, אך האם הם תורמים לגולש שכלל לא מבחין בהם?

        • פבל, אני מסכים הרי עם אבישי שצריך "לתת ערך גבוה לגולש", אבל מזהיר מפני התפיסה השגויה, העוד יותר מיושנת, שקידום אתרים זה משהו שעושים לאתר ולא משהו שעושים נגד האתרים המתחרים, כדי לנצח אותם.

          התפיסה המיושנת הזו משתקפת באינספור תגובות וגם בשאלות הנפוצות: "עשיתי כל מה שכתוב שצריך לעשות, והאתר שלי לא מתרומם מעל למקום 30. מה אני עושה לא בסדר?"

          לא די "לתת ערך גבוה לגולש"
          ולבקש שכר בתמורה, אם לא נתת לגולש ערך שהוא הרבה יותר גבוה מהערך שנותנים לו בתוצאות החיפוש המתחרות, לא השגת כלום (ולא מגיע לך שכר).

          • בן אורן

            פבל, עמנואל ואבישי, אני חושב שכולכם מתכוונים לאותו דבר אבל מסתכלים על זה פשוט אחרת. לדעתי מה שעמנואל מנסה לומר זה שאם גוגל החליט על ציון רלוונטיות למתחרה אשר ממוקם לפניך, זה לא משנה מה תעשה וכמה תשקיע, עד שלא "תוכיח" לגוגל שמגיע לך להיות לפניו אתה תישאר במיקום שלך, אין זה אומר שלא עשית עבודה טובה אלא פשוט לא מספיקה, אין זה אומר שאתה לא בכיוון אלא פשוט צריך להשקיע יותר. לדעתי עבודה על האתר שלך או עבודה כנגד המתחרים זה עניין של סמנטיקה, הרי בסופו של יום כאשר אני מחזק את האתר שלי אני מחליש את האתר המתחרה ביחס לאתר שלי ולהפך.

          • עמנואל שלום
            נתינת ערך לגולש, איננה נמדדת כקרב שבו אתה יוצא על מנת להילחם במתחרים שלך. פה נעוצה הטעות!
            אני לא נלחם במתחרים שלי, אני נלחם על ליבו של הגולש. כל מי שעוסק בשיווק, והלוא קידום אתרים הוא שיווק נטו, יודע שיש 3 פעולות הכרחיות שחיבות להתקיים על מנת שגולש יהפוך ללקוח שלנו ואלה הן העמודות: love, like, trust
            כאשר אני מצליח לגרום לגולש לאהוב את מה שאני עושה, לחבב אותי ולסמוך עליי, הרי שיהיה לו קל להפוך ללקוח משלם. זוהי המהות של כל אתר- לייצר לנו כסף- וזו לא בושה. הערך המוסף אותו ניתן לגולש יהיה על מנת להסיט אותו לרגע מכל ההמולה ושטף המידע והבלאגן, ונגרום לו לרגע אחד להתמקד בנו, בעוד אנחנו מתמקדים במציאת הפתרון לבעיה, שלשמה הוא הגיע לבלוג שלנו מלכתחילה.
            אני חושב שעכשיו אולי הדברים שלי הרבה יותר ברורים :)

          • אבישי, ערב טוב,

            אם אתה נלחם על ליבו של הגולש, אבל מתחרייך נלחמים על ליבו של הגולש באופן הרבה יותר מוצלח ממך, לא הבאת כל תועלת לבעל האתר ולא מגיע לך כל תשלום ממנו.

            התבטאתי קודם ואני מתבטא עכשיו באופן נחרץ וחריף ביותר, לא משום שיש לי משהו אישי נגדך, אלא משום שיש לי משהו מקצועי נגדך – מקדם אתרים שלא מבין ולא מסתגל לעובדת התחרותיות לא מצליח להתרומם מעל לליגה הבסיסית ביותר של המקצוע, הוא מסב נזק ללקוחותיו, שמצפים בצדק לניצחון על המתחרים שלהם בשוק, והוא מסב נזק לתדמית המקצוע.

    • בן אורן

      תודה רבה אבישי! כיף לשמוע.

  23. בן, גוגל איננו מעניק מיקומים אלא רק מחשב ציונים. אם אני במקום 2 בגוגל ושיפרתי את ציון הרלוונטיות בכך וכך נקודות, לא החלשתי את מי שבמקום 1 וגם לא את מי שבמקום 3, אם באותו פרק זמן הם שיפרו את ציוני הרלוונטיות שלהם ביותר נקודות ממני.

    כמה עבודת קידום (יצירת ערך לגולש) זה מספיק, הלקוח לא רוצה לדעת ומקדם האתרים לא רוצה להישאל. הלקוח רוצה לחשוב שגם כמה שיקבל על פי הצעת המחיר הכי זולה שישיג ויסחוט, יספיק, ומקדם האתרים שהגיש אותה לא רוצה שיחשוב אחרת, או שלא מסוגל בעצמו לחשוב אחרת.

    אני נתקל בזה מאז שאני מכשיר עובדי קידום ומגיב בפורומים המקצועיים. הסימן המובהק לאותה חשיבה מיושנת הוא, כמו במה שכתב פה אבישי, שחסרה כל התייחסות למה שעושים המתחרים, שלא לדבר על האפשרות שהם עושים יותר או יותר טוב.

    • בן אורן

      עמנואל, לא אמרתי שגוגל מעניק מיקומים אלא נותן ציון רלוונטיות שדרך אגב, אחראי ישירות על המיקום. האלגוריתם שייך לגוגל ולכן אפשר לומר שגוגל קובע את המיקום. אם יש לגוגל יכולת להשפיע על מיקום לא דרך האלגוריתם זה כבר סיפור. לגבי כמות העבודה שאתה עושה ביחס למתחרים, איך אתה מודד מה מספיק ומה לא? איך אתה מגדיר כמות עבודה? איכות? אני יודע דבר אחד מנסיון אישי, לחברת 888 יש עשרות מקדמים פנימיים ועוד רבים מבחוץ אשר אחראים על קידום האתר הראשי שלהם, פבל יכול להעיד על כך בתור עובד לשעבר, ובכל זאת כאשר התחלנו את ה"תחרות" מולם, אנחנו עם צוות המונה עשרות מונים פחות כח אדם, בטח ובטח תקציב, עברנו אותם משמעותית ממזמן. אני לא בא לומר כאן שאנחנו יותר טובים מהם, אלא פשוט שיש שינוי באלגוריתם של גוגל והוא הולך ותופס תאוצה. האלגוריתם לומד, מחכים ויודע כיום לנתח כל כך הרבה פרמטרים מעבר למה שאנחנו מחשיבים כטובים לגולש. "טוב" או "רע" לדעתי כבר מזמן לא פרמטר חד חד ערכי, גוגל יודע להגדיר סטים "טובים" ו"רעים" בהתאם למה שקורה סביב האתר מכל הבחינות.

      • פבל ישראלסקי

        אני מצטער אבל זה לא ממש מדוייק…
        קודם כל כשאתה אומר "לחברת 888 יש עשרות מקדמים פנימיים" אתה מדבר רק על תחום הפוקר? כי אם כן, מחלקת ה-SEO של הפוקר ב-888 לא כוללת עשרות מקדמים.
        דבר נוסף, כשאתה אומר "עברנו אותם משמעותית ממזמן", האם אתה מדבר על כל הביטויים מעולם הפוקר?

        עדיין לא יצא לי להתקל באף חברת גיימינג, או חברה שמקדמת אתרי גיימינג, שהיא מקצועית יותר ובעלת הישגים גדולים יותר מבחינת SEO מ-888.

        • בן אורן

          פבל, ראשית אני מתנצל אם דבריי הובנו שלא כהלכה, אין לי כוונה לזלזל או להמעיט מכבודו של אף אחד חלילה. לא דיברתי רק על תחום הפוקר אלא גם על תחום הקזינו. מדובר סה"כ על 5 ביטויים מרכזיים אשר בהם התמקדנו. מעצם שת"פ שיש לנו איתם בנושא מסויים, אני יודע שגם הם טירגטו את הביטויים הללו כמו כל האחרים. לאף אחד אין ספק לגבי ההישגים של 888 ולגבי התרומה שלהם לעולם הגיימינג. הנק' שלי הייתה סה"כ להראות שלא תמיד יש קשר בין כמות העובדים, הזמן והכסף ובין התוצאות הסופיות. עמנואל ענה כתגובה שניתן אכן להשוות רק אם התפוקה לשעת עבודה הייתה זהה… אין לי דרך להשוות תפוקה או יעילות ולכן אני לא יכול להתייחס.
          בכל אופן אין בתשובתי שום רמיזה על איכות נמוכה או גבוהה או לחילופין על רמת מקצועיות מסויימת לגבי אף חברה שהזכרתי, הזכרת החברות השונות היתה לטובת דוגמה גרידא.

          • בן, כתבת "…לא תמיד יש קשר בין כמות העובדים, הזמן והכסף ובין התוצאות הסופיות." איך אפשר למדוד "תוצאות סופיות" בתחום שבו מתחוללת כפי הנראה מהפיכה של ממש?

            אם תשווה את הביצועים של מחלקות הקידום בשתי החברות בפרק הזמן 2000-2010, סביר שיהיה יתרון למי ששכלל את שיטות התחמון הרבה יותר מהשניה, וזה חייב גם בחירת טיפוס מסויים מאד של עובדים. אם תשווה, לעומת זאת, את התקופה 2003-2013, היתרון יהיה בידי המחלקה בחברה השניה, כי הם הצליחו להסתגל מהר לשינויים שחלו לאחרונה, בזכות העסקת עובדים מטיפוס שונה לחלוטין. וכאשר תמדוד את התקופה 2005-2015, יתכן שהראשונה תצליח שוב, או שהשניה היא שתמשיך להצליח, או ששתי המחלקות ייכשלו, כי שתיהן לא הצליחו להסתגל לשינויים הצפויים, המחייבים עבודת קידום מסוג שונה לחלוטין, ששום מקדם אתרים כיום איננו ולא יהיה מוכשר לה.

          • פבל ישראלסקי

            זה בסדר גמור :)
            פשוט מהניסוח זה לא היה ממש מובן ולא רציתי שיווצר רושם מוטעה.

  24. מאמר מרתק על נושא מאוד חשוב.

    הרבה מאוד אינפורמציה באמת תענוג לקרוא

  25. בן,
    א. מי שלא חושב על המתחרים ולא משתמש במילה "תחרותיות" כאשר הוא מדבר על קידום אתרים, לא מבין איך פועל מנוע חיפוש ברמה הבסיסית ביותר, ומסוגל לפיכך להגיע לשיאים של אבסורד כמו למשל מחבר המאמר הזה:http://goo.gl/RQX9m.

    ב. כמות שעות העבודה תכריע את הצלחת עבודת הקידום נגד מתחרה רק אם התפוקה לשעת עבודה היא זהה (תפוקה לשעת עבודה = התוספת לציון הרלוונטיות של הדף שהושגה בשעת עבודה אחת). אפשר להסיק שהתפוקה שלכם היתה גבוהה פי עשרות מונים.

    ג. בתגובות קודמות, כאן ובפורומים אחרים שאליהם קישרתי מפה, הצגתי נימוקים חזקים, לעניות דעתי, מדוע לא ניתן יותר לנחש מה "יודע" האלגוריתם של גוגל על ההתנהגות וההעדפות של אוכלוסייה ששאלה ביטוי חיפוש נתון.

    ד. מעבר להצגת העמדה הזו, והתמודדות עם הביקורת עליה, ידע ממשי בתחום הזה ניתן ליצור רק במעבדה ולא בפולמוס גלוי ופומבי. גם הבעיה של מדינת ישראל מול איום הגרעין האירני כבר איננה הערכת הסתברויות האם יהיה להם נשק גרעיני ואמצעים לשיגורו למרחקים (או לחילופין מעזה או מלבנון), ותוך כמה זמן, אלא הכנת אמצעי הגנה, הרתעה והשמדה יעילים.

    ה. לעומת זאת, בפולמוס גלוי ופומבי, פערי הרמה מקשים על קיומו של דיון פורה, ואני רק שומע שלא תהיה לגוגל שיטת פעולה חסינה מפריצה, כי כל שיטה ניתנת לפריצה. על כך אני נאלץ להזכיר כל פעם מחדש שעוד לא שמעתי על כנופיית פורצי בנקים שחילקה את השלל בין חבריהם למקצוע.

    ו. נדבר בטלפון או במייל ביום ראשון.

  26. פוסט מצוין אבל אני לא חושב שיש דרך אחת ברורה לקדם אתר. יש הרבה שיטות ולאף אחד אין ביטחון שהקידום של האתר שלו לא יפגע

    • אבי, אם יש הרבה שיטות לקידום אתר, איך אפשר להסביר את העובדה שכל מקדמי האתרים בעולם, כמעט ללא יוצא מהכלל, עבדו באותן שיטות בדיוק? איך זה שאפילו האתרים שמציעים קידום אתרים בישראל נראים אותו דבר, ןקודמו באותן שיטות בדיוק?

      שנתיים אחרי "פנדה" ושנה אחרי "פינגווין" כבר די ברור מי נפגע ולמה, ומי שפעל באותן שיטות ודאי צפוי לקבל מכתב התראה מגוגל או להיפגע גם ללא התראה. משעשע במיוחד לקרוא מודעות "דרושים", גם של חברות קידום, לבעלי ניסיון ב"בניית קישורים".

      מי שעם היד על הלב יכול לומר שלא היה בעבודה שלו שום ניסיון לתחמן את גוגל, יכול בהחלט להיות בטוח שלא ייפגע, אם כי גם הוא יאלץ ודאי לשנות את שיטת העבודה שלו בהמשך, כפי שהסברתי בתגובות שכתבתי פה.

  27. פעם ראשונה שאני נהנה לקרוא .
    תודה רבה על השיתוף.

  28. איזה כמות של תגובות !!! שאפו

  29. פעם ראשונה שאני באמת מסכים עם 99% ממה שרשום, שאלות לעניין וכמובן שגם התשובות מעניינות מאוד. כמובן שניתן לשים לב שגוגל לא הפעילו את כל השינויים ב-co.il אבל לעיתים קרובות ניתן למצוא גם אתרים רבים בארה"ב שמסתכלים עליהם ואומרים איך לעזאזל אתר מסויים קיבל דירוג כלכך גבוה. כך שלדעתי זה עניין של אלגוריטם לא מושלם יותר מאשר רק לפי מדינה מסויימת…..

    • שי, הסיבה להימצאות תוצאות חיפוש "דפוקות" בצמרת תוצאות החיפוש לביטויים תחרותיים איננה שימוש באלגוריתם ש"איננו מושלם" אלא בהחלטה איסטרטגית של הנהלת גוגל, מראשית ימיו, להשתמש באלגוריתם שלציון הרלוונטיות המשוקלל שהוא מחשב לדף לא יהיה יותר גבול עליון (100% או כך וכך נקודות).

      מנועי החיפוש שגוגל התחרה בהם אז, כן חישבו ציונים ביחס לגבול עליון, ואחד מהם אפילו הציג את הציון המעוגל ליד כל תוצאת חיפוש. ברור שלא ניתן לקבל ציון שמתקרב לגבול העליון, למשל 98%, מבלי שיהיו לך ציונים חלקיים לכל אחד מהפרמטרים, שגם הם יתקרבו לגבול העליון שלהם, וזה מסלק מהצמרת תוצאות חיפוש "דפוקות". תוצאות חיפוש דפוקות ימצאו בצמרת רק כאשר רמת התחרותיות נמוכה, ולתוצאות העליונות ציון משוקלל של למשל בסביבות 23%.

      לעומת זאת, בגוגל, אם קיים פרמטר שאין גבול עליון לציון שלו (למשל סכום מספר הקישורים כפול ערכו של כל קישור, איכות הטקסט, או מספר איתותי שביעות רצון אוכלוסיית המבקרים כפול עוצמת האיתות) אין גם גבול עליון לציון הרלוונטיות המשוקלל של דף אינטרנט, ואז אפשר להשיג רק בזכות עבודה על פרמטר כזה ציון משוקלל שהוא גבוה מציוני כל המתחרים, שהצטיינו למזלם הרע בעבודה גם על הפרמטרים האחרים.

  30. תענוג של פוסט. מתומצת ומרוכז, ומאושש הרבה דברים שקראתי ברשת.
    עוד לא ברור לי מהו המשקל היחסי שגוגל נותנת ל-SMO לעומת -SEO, כלומר לינקים מרשתות חברתיות לעומת לינקים מאתרים (תחת ההנחה של תוכן איכותי וכיו'ב).

    • יגאל, עולה על דעתך האפשרות שגוגל מפסיק בהדרגה לייחס משקל כלשהו לקישורים, רק בשל היותם קישורים?

      • עמנואל, לא. לא עולה על דעתי. אבל אשמח להבין טוב יותר למה אתה מכוון.
        אם אני מבין נכון גוגל נותנת ציון לכל קישור – לחלק ציון נמוך (כי הם "רק קישורים", יעני ספאם), ולחלק ציון יותר גבוה, כי הם מראים באמת על עניין באתר מסויים.
        מחקר שקראתי לאחרונה הראה שבגוגל.קום מספיקים 7500 טוויטים להביא אותך לעמוד הראשון בתוצאות.
        ואם אני מבין נכון את ההגיון הפנימי של מנוע החיפוש – זה מתאים. אם יש הרבה איזכורים שלך ברשתות חברתיות, אתה מעניין.

        • יגאל,
          א. מדוע אתה מתקשה לדמיין שיטת פעולה חדשה של גוגל, שעל פיה לקישור אין כל ערך אלא אם זורמת דרכו תעבורת מבקרים שמרוצים ממה שמצאו בקצה הקישור?

          ב. ערך הקישור = התוספת לציוני הרלוונטיות של הדף המקושר בגין אותו קישור. פעם האמנו שלקישור יכול להיות רק ערך חיובי, קטן או גדול (רק על פי המדד הלוגריתמי של ה-PR, ובהנחה שבסיס הלוגריתם הוא 0, יוצא שערכו של קישור אחד יכול להית זהה לסכום הערכים של 10,000,000,000 קישורים אחרים!). אבל שינוי האלגוריתם "פינגווין" הוכיח שערך הקישור יכול להפוך מחיובי לשלילי (או 0).

          ג. המחקר שקרת לא מתקבל על הדעת מהרבה סיבות: 1. האם מספיקים 7,500 טוויטים כדי להביא אותך לעמוד הראשון בתוצאות לכל ביטוי חיפוש?; 2. יש אם כן מספר טוויטים עוד יותר גדול, שדי בו להביא אותך למקום הראשון; 3. אז מה הבעיה לייצר אוטומט שמחבר ומפזר טוייטים במספר הדרוש להשיג את מקום 1 בכל ביטוי חיפוש תחרותי שמניב רווח?; 4. למה שגוגל יילחמו בחירוף נפש בספאם של קישורים וירשו פתאום ספאם של טוייטים?

          ד. על פי העדויות המצטברות על איך חושבים בגוגל לאחרונה, לא סביר להניח שעצם קיומם של המוני טוויטים יוצר אפקט קידום (עליה בציוני הרלוונטיות ובמיקומים), אלא שאם יש אפקט לטוויטים (ציבור הגולשים אכן משתמש באיזכורים כדי לחפש את האתרים המוזכרים ולבקר בהם, והם גם מרוצים ממה שמצאו, יהיה לזה גם אפקט קידום.

          מהבחינה הזו יכול להיות אפקט זהה גם לאיזכור שנוסע על אוטובוס בתור שלט פרסום.

          • עמנואל,
            ראשית – הרבה תודה על התשובות המפורטות והסבלניות.
            עכשיו, כשהבנתי את כוונתך, לא קשה לי לדמיין את זה יותר :-)
            תן לי לסכם את זה במילותי: ערך הקישור נמדד בעיקר לפי התנועה דרכו, ולא לפי פרמטרים אחרים (נניח, הPR של אתר המקור).
            אז תחת הטענה הזאת, קישור מרשת חברתית שיש דרכו תנועה של 100 איש ישפיע בצורה דומה לזו של קישור מאתר שיש דרכו תנועה של 100 איש?
            ואגב, זה המחקר שעליו דיברתי:
            http://www.branded3.com/tweets-vs-rankings

          • יגאל,

            א. צריך לקחת בחשבון שגוגל עובר בהדרגה משיטת פעולה אחת לשיטת פעולה שונה לחלוטין (שאיננה סתם שכלול של השיטה הקודמת אלא ויתור על עקרונות הפעולה של השיטה הקודמת).

            ב. מנקודת ראות שיטת הפעולה, 100 מבקרים (ליום) מרשת חברתית, שמרוצים מהביקור בדף המקושר, מעלים את ציון הרלוונטיות של הדף המקושר בדיוק באותו מספר נקודות כמו 100 מבקרים שמרוצים באותה מידה שהגיעו דרך קישור מאתר, וכמו 100 מבקרים שמרוצים באותה מידה שקראו את כתובת האתר בשלט פרסום על אוטובוס חולף או בעיתון שהשכן למושב השאיר באותו אוטובוס.

            ג. המחקר ההוא שגוי כי הוא מתאר את קיומו של מתאם ולא את כיוון הסיבתיות. סביר להניח שהמיקום הגבוה בגוגל הוא הסיבה לטוויטים, ולא להפך. היה דרוש רק קצת יותר שכל כדי להפנות כמות טוויטים חדשים לדף שנמצא עמוק בתוצאות החיפוש ולא מקודם בכל דרך אחרת, ואז אולי אפשר היה להראות שיש מתאם בין הזרמת הטוויטים לעליה במיקום.

            ד. הם כותבים אמנם ש:
            Obviously, correlation does not imply causation and we are fully aware that sometimes URLs which receive a lot of tweets also gain attention from bloggers and other websites, and it might be these links that are influencing rankings. It would be impossible to completely isolate these factors in the study
            אבל זו היתה צריכה להיות דווקא סיבה טובה להימנע ממחקר מגוחך.

  31. היי בן,

    מאמר מעולה! כתוןב נפלא ומלא בתוכן מעולה. לגבי Rank tracker תוכנה נחמדה אבל לא אוהב את השימוש בה כיוון שהיא מצריכה שימוש ב PROXY וקצב העבודה איתה איטי. אני ממליץ דווקא לעבוד עם RANK RANGER.
    לגבי שאר הנושאים אני מסכים איתך מילה במילה. מעולה!

    • בן אורן

      תודה. לכל אחת מהן יש את היתרונות והחסרונות שלה, מה שחשוב הוא שתבחר את התוכנה שאתה מרגיש איתה הכי נוח ושאתה חושב שמשקפת את המציאות בצורה הטובה ביותר.

      • בן, מאחר וגוגל שולף בכל רגע את תוצאות החיפוש באופן שנראה אקראי ממרכזי נתונים רבים, שמתעדכנים באופן (ואולי גם בקצב) שונה, אין דבר כזה "תוכנה לאיתור מיקומים שמשקפת את המציאות בצורה הטובה ביותר".

        • בן אורן

          עמנואל, אני נוטה לא להסכים איתך בנושא זה. "טוב" זה דבר יחסי, נכון שגוגל שולפים את תוצאות החיפוש ממרכזי נתונים שונים, אף הזכרתי זאת בפוסט, אך בסופו של דבר צריך לזכור שלמציאות במקרה זה יש פנים רבות. יש את המציאות כפי שאנו בוחרים לראות אותה, יש את המציאות כפי שגוגל רואה אותה ובסופו של דבר יש את המציאות האמיתית והבלתי תלויה. מנסיוני, כאחד שעובד עם שלושה מוניטורים במקביל, לכל אחד מהם יש את הסטיה שלו בנתונים באופן עקבי. איני יודע מה גורם לכך, אולי עיוות קטן בשלב משיכת הנתונים, איני מבין בזה יותר מדי אבל אני כן יודע שלא כל המוניטורים מראים את אותם תוצאות ללא קשר למרכז הנתונים באותו רגע נתון. לסיכום, כל אחד צריך לבחור את המוניטור אשר לפי דעתו, בדיקות שערך ממקורות שונים וכו' משקפים את המציאות הטובה ביותר בעיניו. אף אחד לא אומר שזו המציאות האמיתית ואני לא מכיר מישהו שיודע להראות זאת בצורה מוחלטת, אם אתה מכיר אשמח אם תשתף אותי.

          • בן, בצרפת נשמר מוט מתכת שמשמש כסטנדרט העולמי לאורך של מטר אחד (a standard bar composed of an alloy of ninety percent platinum and ten percent iridium, measured at the melting point of ice) וביחס אליו נבנים כל מכשירי מדידת האורך בעולם.

            מאחר ולא קיים סטנדרד דומה של סדר תוצאות החיפוש בגוגל לביטוי חיפוש נתון ברגע נתון (למשל הסדר שמפיק אותו מרכז נתונים מסויים מבין כל המרכזים) ואנחנו לא יודעים יותר מאיזה מרכז נתונים קיבלנו את תוצאות החיפוש (פעם ידענו!) אין כל משמעות לוגית להמלצה לבחור כלי שמשקף יותר טוב את המציאות, כי כל כלי מקבל מגוגל את אותה רמת אקראיות של בחירת מרכז הנתונים הרגעי.

            יחד עם זאת, אפשרי בהחלט שמבחינת גוגל כן קיים מרכז נתונים אחד שמשמש כסטנדרד, כי אליו מתנקזים פעם בכמה זמן כל העידכונים שמתבצעים במרכזים האחרים.

  32. אני עובד עם RANK TRACKER ודווקא מאד מרוצה ממנה … אגב מאמר שהוסיף לי לא מעט ידע ועדכונים תודה,

    • דניאל, מעניין אותי איך אתה רואה את הבעיה שתיארתי בתגובה הקודמת, ומה פירוש "להיות מרוצה" מכלי מסויים לאור הבעיה הזו, מתוך הפרספקטיבה של מהנדס, מומחה לארגון ושיטות.

      קראתי גם את המאמר שלך על מחקר מילות מפתח, ומה שחסר לי בו (אולי כי כתבת אותו במהלך קורס בסיסי) הוא ההכרח לבחור רק ביטויי מפתח שגם מייצגים שימוש מירבי אצל שוק היעד, וגם ניתן להשיג עבורם מיקום עליון, נגד המתחרים, בתוצאות החיפוש, במיגבלות תקציב הקידום הנתון. זהו הרי נושא הדיון פה.

  33. מאמרים כל כך מוצלחים דוגמת זה תמיד גורמים לי לרגשות נחיתות ולהבנה האמיתית עד כה אני לא קרוב לאינטליגנציה ולרמה שאתם – המומחים האמיתיים – מצויים בה. הלוואי והייתי קרוב ולו במעט לרמות שאתם מתנהלים ומתקשרים בהם. כרגע אני מרגיש כמו ילד לידכם.

  34. הצלחתם לא רע ב 888 אחרי העדכון פינגווין האחרון

  35. אני רואה כמחמאה גדולה את העובדה שמה שאני כותב פה זוכה לאותה מידת פופולריות כמו תורת דרווין בזמנה.

    מתי תורידו את השטות הזאת?

  36. אהבתי !! מאד אוהבת לקרוא את המאמרים שלכם.
    תודה ,
    אתי לוסקי

  37. מתי תורידו את השטות הזאת?

  38. כתבה מעניינת. תודה על השיתוף.

  39. תודה על המידע העדכני והמעניין. בהחלט שימושי.

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. (*) שדות חובה מסומנים

שתפו את הפוסט עם חברים