קידום אתרים הבלוג שאלות ותשובות חדשות קורסים כלים
פעם ראשונה כאן?
◀ חדש! הצטרפו לקבוצה הסגורה שלנו בפייסבוק ושאלו את המומחים להצטרפות >>

שאלה לזקן/י השבט, לעמית עוז ובעצם לרוב המשתתפים בפורום

+1 הצבעה
121 צפיות
שאלה נשאלה ב- 1 אוקטובר, 2015 על ידי stamgolesh (170 נקודות)
נערך 1 אוקטובר, 2015 על ידי stamgolesh
ראשית, אני מתנצל על הפניה (הגסה?) הציבורית הזו - אבל אולי יהיה גם לאחרים עניין בתשובה,
ואני בפירוש פונה גם לאחרים - לחדשים - להגיב. במידה והם מוצאים עניין ברעיון ובכיוון.
אזהרה - זה הולך להיות ארוך.

כמי שהוא די חדש בתחום הכללי של 'לעשות כסף באינטרנט', עברתי בזמן האחרון על הרבה אתרים, קראתי הרבה מדריכים, ראיתי הרבה סרטונים,
ואיך לומר את זה? - העסק נראה מאד מעורפל.
המון דרכים שונות, המון כיוונים שונים, המון 'אפשרויות'
ו... המון חומר ישן, המון חומר לא ברור, המון חומר שנועד בעצם למשוך אותך לקנות משהו ולא ללמד אותך,
והרגשה שאתה בעצם לא יודע מי עושה משהו - ועושה כסף, ומי בסה"כ קרא כמה מדריכים ושיכתב אותם מחדש - בשביל להרוויח כסף - מללמד אחרים איך להרוויח כסף...
בקיצור - הרבה סלט ולא ברור מה מכל זה באמת אכיל.

פה, באתר הזה, עברתי על די הרבה שאלות.
די בהתחלה נתקלתי בשאלה - נשאלה לפני כשבוע - לגבי איזה קורס רצוי ללמוד.
זקן השבט אמר בערך כך - אל תמכור לעצמך את האשליה שקורס של 100-150 שעות יהפוך אותך לאיש מקצוע,
ועמית, העלה את הרעיון של 'שוליה' - אחד שעושה 'הרבה עבודה שחורה תחת כנפיו של איש מקצוע רציני' - וזאת תמורת תשלום זעום - אם בכלל.

ככל שהמשכתי לקרוא עוד שאלות ועוד מדריכים ולראות עוד סרטונים, מצאתי את עצמי כל הזמן חוזר בראש לרעיון הזה.
וחשבתי לעצמי שאם היה מסלול כזה, אם הייתה אפשרות כזו - אז זה הכיוון שאני, אישית, הייתי בוחר בו.

יהיה קצת 'כבד' לתת פה אפיון מדויק של איך דבר כזה צריך לעבוד, וזה יהיה יותר מדי ארוך לשאלה בפורום, אבל,
אם היה מסלול שמאפשר לי - כחדש בתחום - להצטרף כשוליה - לאחד שמבין, שעובד, שעושה, לעסק שפועל בתחום,
וללמוד את העסק 'מלמטה'. לעשות את העבודה השחורה,
וזאת ללא תשלום - מלבד הידע והכלים והנסיון שאני צובר, וכמובן - היתרון העצום שיש לך מישהו רציני שידריך אותך כמו שצריך,
-> הייתי שמח מאד להצטרף לדבר שכזה.

לפני שאני שואל, אני רוצה להדגיש ש
[כן] - זה מאד כללי. ברור שצריך לאפיין בצורה הרבה יותר מדוייקת איך בדיוק העסק הזה יעבוד, איך ומה יהיה הסיכום בין הצדדים וכו'.
אבל, רק ברמת הרעיון הכללי,

שאלה מס' 1 - לזקני השבט השונים:
האם יש [לכם] עניין בדבר כזה?
האם יש בתחום הזה מספיק 'עבודה שחורה' - לתת לחדש בתחום שבא עם מוטיבציה אבל בלי ידע?
האם זה משהו שהייתם הולכים עליו? או שזה נראה יותר מדי כאב ראש ובזבוז זמן?
אני אנסה לנסח את זה קצת יותר חד ויותר ברור - האם יש מצב שאתם רואים איך זה [משתלם] לאיש מקצוע לקחת שוליה שכזה?
וזה [מעבר] לרעיון של לעזור ולתרום וללמד וכל זה - שכל זה בפירוש טוב ואמיתי - ועובדה שאתם פה ואתם עונים לשאלות ואתם באמת מנסים לעזור.

שאלה מס' 2 - לירוקים בתחום
זה רק אני - או שיש פה עוד כמה שהיו מעוניינים במסלול כזה?
קשה לי להאמין שיותר מדי פה באמת מוכרים לעצמם רעיון של להיות מליונרים תוך שבוע. האם הייתם מוכנים ומעוניינים להיות שוליות? לעבוד בחינם - רק בשביל לצבור את הידע ואת הנסיון?

תשובות 4

+1 הצבעה
נתקבלה תשובה ב- 1 אוקטובר, 2015 על ידי זקן השבט <רב אלוף> (112,290 נקודות)
נערך 2 אוקטובר, 2015 על ידי זקן השבט
1. הצלחה בקידום אתרים (נגד מתחרים ראויים בתוצאות החיפוש) זה כבר לא עניין של הרבה עבודה שחורה, צבירת יותר ויותר ידע וניסיון, עד שמגיעים לרמה של "מקצוען". להפך - זה לגמרי עניין של אישיות, ובמיוחד ביכולת הנדירה (!) להסכים להיפטר מאינטואיציות מקצועיות שנרכשו בעמל (או כסף) רב, אבל הפכו בתוך זמן קצר למיושנות ושגויות. מסיבה זו אין כמעט מישהו שיכול ללמד משהו שיהיה שימושי גם מחר.

2. הצלחה בשיווק באינטרנט של מיזמים בבעלות עצמית ("עשיית כסף באינטרנט") זה משהו שמתחילים ללמוד מלמעלה למטה (ישר בליגת העל) ולא מלמטה למעלה, כשוליות. קרא את התשובות שכתבתי פה במדור בימים האחרונים.
+1 הצבעה
נתקבלה תשובה ב- 1 אוקטובר, 2015 על ידי עמית עוז <סגן אלוף> (21,780 נקודות)
היי

אפתח את דברי בהדגשה שאני לא מזלזל בלימודים וצבירת הכשרה מקצועית בכל תחום שהוא...

אבל כל עסק וכל תחום מכיל רמות ודרגות שבעל העסק היה צריך להתחיל ולצמוח, על מנת להפוך לעסק גדול יותר. לפגוש את התותחים הגדולים זה אומר שאתה גם לומד שיטות עבודה ומחשבה ברמות גבוהות יותר.

אני לא מדבר רק על להיות שולייה על מנת ללמוד קידום אתרים, אם אתה נצמד לאדם מנוסה וגדול אתה גם לומד שיטות עבודה ומסחר נכון.

לדוגמא מהתחום שלי - אם תתחיל כצבעי קטן ותצבע דירות בעבור 4000 שח , סביר להניח שתלחם להשיג עבודות וברוב הזמן תהייה ללא עבודה וזאת אחרי שאתה כבר יודע לצבוע קירות.
אבל יש קבלנים שמתעסקים במשחקי מכרזים ומשיגים חוזי עבודה לצביעת מבנים גדולים, יקח לך 20 שנה ללמוד לצמוח לרמה הזאת אם תתחיל כצבעי דירות ותנסה לצמוח לבד.

אני התנדבתי להיות מנהל עבודה בחברת צבעים בתשלום של צבעי מתחיל, עבדתי יותר מכל אדם בחברה ונהלתי 15 עובדים המפוצלים ל3-5 פרויקטים במקביל.

הם היו צוחקים עלי בגלל שעבדתי כל כך הרבה שעות ובלי תוספת תשלום, שלוש שנים מאוחר יותר בעל העסק הסתבך בצרות בגלל הרגלי הימורים ואני קיבלתי את העסק במתנה ביחד עם מסד לקוחות וצוות העובדים.
+1 הצבעה
נתקבלה תשובה ב- 1 אוקטובר, 2015 על ידי oot (410 נקודות)
אני התחלתי את דרכי ללא לקיחת קורס (הרגשתי שאני אוציא הרבה כסף על הרבה דברים שיחול עליהם תוך זמן קצר מעין חוק התיישנות מחד גיסא ומאידך גיסא שאולי אינם פרקטיים לקידום),
עסקתי באופן עצמאי (פרילנסר) במספר חברות קידום ובתקופות ארוכות רשמתי תכנים ועסקתי בבניית קישורים ואילו לאחר מכך למדתי על ידי 2 אנשים מרכזיים את התחום באופן מעט יותר מעמיק.

לגבי שאלתך - רציתי גם להיות "שוליה" אצל חברה כלשהי והדבר לא יסתדר,
לעניות דעתי: רגע לפני שאתה משלם כסף ורגע לפני שאתה מוכר את עצמך ללא תשלום תבדוק האם התחום בכלל מעניין אותך? במידה וכן, אל תשלול אפשרות של לקחת מורה פרטי, לרוב מורים פרטיים (חזקים בתחום) יוכלו לתת לך את הנושאים שבאמת רלוונטיים לתחום SEO (המחיר לרוב יהיה גם זול יותר...),
ימקדו אותך בנקודות חשובות ובדרכי חשיבה ולמעשה יפתחו לך את השער לכניסה לחברות גדולות.

שיהיה בהצלחה.
נתקבלה תגובה 2 אוקטובר, 2015 על ידי זקן השבט <רב אלוף> (112,290 נקודות)
נערך 2 אוקטובר, 2015 על ידי זקן השבט
oot, השואל מדבר על דבר אחד ואתה מדבר על דבר אחר. הוא לא ביקש ללמוד קידום אתרים כדי לעבוד אצל מישהו בשכר, ולקבל שכר גם אם נכשל בעבודתו. הרי אם 300 מקדמי אתרים עובדים על 300 דפים מאתרים שונים, כדי לקדם אותם לאחד מחמשת המקומות העליונים לביטוי החיפוש ששוק היעד שלהם שואל, ושזוכים בכמעט 100% מהכניסות והמכירות, רק 5 מהם יצליחו בעוד ש-295 ייכשלו בהכרח!

stamgolesh מדבר על 'לעשות כסף באינטרנט', משמע לעבוד על אתרים בבעלותו. איש לא ישלם לו כאשר יתממש הסיכוי הגדול (98.3%) להיכשל בעבודת הקידום. זו הסיבה שהוא חייב להתחייב לעצמו להצליח, אין לו כל תועלת מלימוד פרטי עבודת קידום אתרים, והוא חייב ללמוד על ניהול (!) השיווק באינטרנט, מלמעלה למטה, כדי לדעת מתי להימנע משריפת הכסף על ערוץ שיווק שבו סיכוייו מול המתחרים הספציפיים בזירה הספציפית נמוכים במיוחד. אם מקדמי האתרים היו חושבים ככה הם היו מוכנים  להתחייב לתשלום על פי הצלחה, אבל מספרם בישראל היה יורד לכמה עשרות לכל היותר.

אני מוכיח פה מזה שנים רבות שעבודה על אתרים בבעלות עצמית היא המודל העסקי היחיד האפשרי עבור מקדם אתרים מוכשר, בעוד שעבודה עבור בעלי אתרים אחרים היא המודל העסקי היחיד שיכול לפרנס גם את מקדמי האתרים הכושלים. זה מה שעשה גם חברנו עמית עוז כאשר פיטר את חברות הקידום הכושלות ולקח על עצמו את ניהול השיווק באינטרנט של העסק שלו.
+1 הצבעה
נתקבלה תשובה ב- 2 אוקטובר, 2015 על ידי מנשה אברמוב <רב אלוף> (173,430 נקודות)
"האם יש [לכם] עניין בדבר כזה?"
כן

"האם יש בתחום הזה מספיק 'עבודה שחורה' - לתת לחדש בתחום שבא עם מוטיבציה אבל בלי ידע?"
כן

האם זה משהו שהייתם הולכים עליו? או שזה נראה יותר מדי כאב ראש ובזבוז זמן?
אני בזמנו לא הלכתי על זה (למרות זאת אני רואה שתקופת התמחות נהפכה לדיי פופולרית בתחום הזה)

אני אנסה לנסח את זה קצת יותר חד ויותר ברור - האם יש מצב שאתם רואים איך זה [משתלם] לאיש מקצוע לקחת שוליה שכזה?
בהחלט, חלוקת עומסים

"זה רק אני - או שיש פה עוד כמה שהיו מעוניינים במסלול כזה?"
בהחלט שיש, בכל מקרה שבו דנתי על העניין המלצתי בצורה חד משמעית לקדם אתר אישי
יש לך שאלות בנושא קידום אתרים?

כאן המקום לשאול אותן ולקבל תשובות מקהילת מקדמי האתרים בישראל.

ההרשמה למערכת אינה מצריכה מילוי טפסים ולוקחת פחות מ-5 דקות.

פעם ראשונה כאן? למד איך משתמשים!

4,256 שאלות

7,289 תשובות

9,872 תגובות

13,495 משתמשים

adsense adwords facebook google h1 html nofollow ppc seo url wix wordpress youtube אדוורדס אדסנס אופטימיזציה אופטימיזציה-לעמוד אחסון אינדוקס אינדוקס-בגוגל אנליטיקס אתר אתר חדש אתר-וורדפרס אתרים בחירת-דומיין בלוגים בניית-קישורים גוגל גוגל אדוורדס גוגל אדסנס גוגל אנליטיקס גוגל וובמאסטר גוגל פלוס גוגל-אדסנס גוגל-אנליטיקס דומיין דירוג דירוגים דף נחיתה דף-מעריצים-בפייסבוק החלפת-קישורים העברת אתר העברת-אתר הפניות הפניות 301 הפנייה 301 וורדפרס חנות-וירטואלית יוטיוב ירידה בדירוגים ירידה במיקומים ירידה-בדירוגים כותרות כפילות כתובת-בעברית מאמרים מילות חיפוש מילות מפתח מיקומים בגוגל מיקומים-בגוגל מנועי חיפוש מעבר לאתר חדש מפת אתר סאבדומיין ספאם סריקה עברית עונש מגוגל עמוד-עסקי-בפייסבוק פגיעה-בקידום פייסבוק פרסום פרסום-מאמרים קידום קידום אורגני קידום אורגני בגוגל קידום אתר קידום אתרים קידום בגוגל קידום ממומן קידום-אתרים קידום-ממומן קישורים קישורים יוצאים קישורים נכנסים קישורים פנימיים קישורים-נכנסים קישורים-פנימיים שגיאה שיווק שכפול תוכן תוכן תוכן כפול תוכן משוכפל תוכן-משוכפל תוצאות חיפוש תמונות 301 404
AskPavel Academy קורס קידום אתרים
×

עקבו אחרינו בפייסבוק כדי להישאר מעודכנים

מדריכים, חדשות וטיפים שיעזרו לך בקידום האתר

שאלות קשורות

0 הצבעות
2 תשובות 139 צפיות
שאלה נשאלה ב- 9 מאי, 2016 על ידי ninecomp <סגן> (4,050 נקודות)
0 הצבעות
3 תשובות 393 צפיות
שאלה נשאלה ב- 14 נובמבר, 2012 על ידי אהרון כהן <סגן משנה> (1,140 נקודות)
+3 הצבעות
3 תשובות 242 צפיות
שאלה נשאלה ב- 11 אוגוסט, 2011 על ידי TitleJoy (750 נקודות)
+1 הצבעה
2 תשובות 129 צפיות
שאלה נשאלה ב- 8 ספטמבר, 2016 על ידי wmgary <סגן משנה> (1,910 נקודות)
...