למה גוגל כל כך אוהב את האתר של רכבת ישראל?

21 תגובות הוסף תגובה

1. 
   ארז

   #1

   
   9 אוקטובר, 2008 18:23

   יש לא מעט אתרים ישראלים עם PR9 וגם בודדים עם PR10, רובם אתרי האוניברסיטאות.

   [תגובה לתגובה]
2. 
   טל

   #2

   
   9 אוקטובר, 2008 21:51

   חייבים להיות כמה אתרים שגוגל נותנים להם את ה-PR ידנית, לא?

   אחרת אם כולם התחילו מ-PR שהוא 0, איך לינקים שהם הוציאו עזרו לאתרים אחרים לעלות בדירוג ה-PR?

   [תגובה לתגובה]
3. 
   אמנון לבב

   #3

   
   10 אוקטובר, 2008 8:04

   יש גם מדד נוסף - רלוונטיות. בתוצאות החיפוש (ומתוך נסיוני גם בגימייל), גוגל מודד על איזה קישור אנשים לחצו, וכמה אנשים מתוך אלו שלחצו חזרו לדף החיפוש כדי לחפש אתר נוסף. ככל שהאחוז יותר נמוך - רלוונטיות הקישור יותר גבוהה.

   לגבי רכבת ישראל, נראה לדעתי שהאחוז מקסימלי -אין לאתר מתחרים בתוצאות החיפוש.

   [תגובה לתגובה]
4. 
   פבל ישראלסקי

   #4

   
   10 אוקטובר, 2008 19:39

   ארז:
   הציון הגבוה ביותר בקרב אתרי האוניברסיטאות הוא 8, האם תוכל לציין איפה בדיוק ראית 9 (ובייחוד איפה ראית 10)?

   טל:
   אבל אם אתה טוען שגוגל נתנו לאתר הרכבת את הציון הזה, אז השאלה הנשאלת היא למה דווקא להם?

   אמנון:
   bounce rate (המדד שתיארת) אומנם משפיע על הרלוונטיות וההופעה של האתרים בתוצאות האורגניות, אך לא על מדד ה- Pagerank.

   [תגובה לתגובה]
5. 
   ארז

   #5

   
   10 אוקטובר, 2008 21:00

   צודק, אתרי האוניברסיטאות היו עם pr9 וחלק גם עם pr10 (וכך גם אתרים נוספים כגון w3c ישראל) ואלו ירדו ל-pr8.
   זו תופעה שהתרחשה לא רק עבור אתרים ישראלים: בעדכון ה-pr האחרון שהיה (שהיה מאד מאסיבי) רוב האתרים בעולם עם pr גבוה ירדו. הופעל לחץ על גוגל לתת הסברים ואחת ההשערות היא שאופן חישוב ה-PR השתנה.

   [תגובה לתגובה]
6. 
   רפי

   #6

   
   18 אוקטובר, 2008 21:17

   המשקל שגוגל נותן לאתרים עם הסיומות הנ"ל משמעותי בדירוג התוצאות אך לא שייך לPR שנקבע על פי הPR של האתרים המקשרים ולא הסיומות שלהם

   [תגובה לתגובה]
7. 
   פבל ישראלסקי

   #7

   
   19 אוקטובר, 2008 0:06

   אתה צודק, אכן יש קשר בין ה-PR של הדף אליו נכנס הקישור, לבין ה-PR של הדף שממנו יוצא הקישור.

   לצורך העניין, אם יש לדף שלי PR 3 ואני אקבל קישור מדף בעל PR 8, יהיה זה מצב טוב יותר מאשר שהייתי מקבל קישור מדף עם PR 6 (וטוב פחות אם הייתי מקבל קישור מדף עם PR 2).
   הערה: השיקול הזה נכון רק בהנחה והמטרה שלך היא להגדיל את ה-PR נטו, הוא מוטעה אם מדובר בנסיון לקדם את עצמך בתוצאות החיפוש (מעולם לא הוכח קשר ישיר בין הדברים).

   אבל בכל מקרה זה לא סותר כלל את עניין אתרי הסמכות שהצגתי.
   כפי שאמרתי: ה-PR הוא מדד שמשקף את כמות ואיכות הקישורים הנכנסים לדף.
   אתר בעל סיומת מוסמכת (gov, ac, edu ועוד) ייחשב לאיכותי, לפיכך לדעתי כן תהיה לו השפעה על ה-PR

   [תגובה לתגובה]
8. 
   ערן שיוביץ

   #8

   
   19 אוקטובר, 2008 17:16

   לינקים מאתרים עם סמכות אפשר להשיג בעיקר ע"י כתיבת מאמרים איכותיים לאותו אתר ושת"פים.

   [תגובה לתגובה]
9. 
   רפי

   #9

   
   22 אוקטובר, 2008 9:46

   "אתר בעל סיומת מוסמכת (gov, ac, edu ועוד) ייחשב לאיכותי, לפיכך לדעתי כן תהיה לו השפעה על ה-PR"

   ובכן, לפחות לפי האלגוריתם שפורסם בשמנו ע"י גוגל, זה לא נכון. עפ"י האלגוריתם הPR הוא נוסחה רקוסיבית שקשורה אך ורק לקישורים שאתר מקבל ולא לתכנים הדומיינם או הסיומות.  יתכן ואף סביר שגוגל שיפרו את האלגוריתם במשך הזמן אבל לי לפחות לא ידוע על כך שסיומות משפיעות על PR. אם יש לך איזה שהם סימוכין לכך אשמח לראות. תודה

   [תגובה לתגובה]
10. 
    פבל ישראלסקי

    #10

    
    22 אוקטובר, 2008 10:18

    רפי, לא הבנת את הנקודה שלי כלל.
    אני מסכים איתך שה-PR הוא נגזרת של איכות וכמות קישורים נכנסים.
    אבל האם תוכל להגיד לי מה זה אומר "איכות" קישורים נכנסים?

    על זה בדיוק אני מדבר
    איכות של קישור נכנס נקבעת בהתאם למספר קריטריונים. שיוכו לאחת מקבוצת הסיומות הללו בהחלט משפיעה (לטובה) על איכותו.

    לכן כשאני אומר:
    "אתר בעל סיומת מוסמכת (gov, ac, edu ועוד) ייחשב לאיכותי, לפיכך לדעתי כן תהיה לו השפעה על ה-PR". 
    אני מתכוון:
    לקישור שיצא מאותו אתר תהיה השפעה.

    [תגובה לתגובה]
11. 
    רפי

    #11

    
    22 אוקטובר, 2008 10:47

    דוקא כן הבנתי, ואני מסכים שסיומת משפיע על איכותו של קישור אבל לא בהיבט של ה PR.

    [תגובה לתגובה]
12. 
    פבל ישראלסקי

    #12

    
    22 אוקטובר, 2008 19:10

    אם היא משפיעה על איכות הקישור, זה נכנס לקטגוריית "איכות קישורים". מכיוון ש-PR נמדד עפ"י איכות ולא רק כמות הקישורים, אין כאן סיבה לא להסכים- זה פשוט נובע לוגית

    אם אתה חושב שאני טועה, איך תסביר את ההפרש ב-PR בין שלושת האתרים שהצגתי בפוסט למרות הפער בכמות הקישורים הנכנסים אליהם?

    [תגובה לתגובה]
13. 
    רפי

    #13

    
    22 אוקטובר, 2008 21:35

    יש היבט איכותי באלגוריתם ה PR אבל כפי שטענתי קודם הוא לא נובע מסיומת, מהתוכן או הדומיין של האתר. אלגוריתם ה PR של גוגל מחושב באופן רקורסיבי כך שהציון של האתר שלך ניקבע על פי סכום הPR המקשרים אליך כשכל אחד מוכפל במקדם.
    פבל, תיקרא ב http://www.k.co.il/print/google-seo/google-pagerank-and-how-its-work/ או בהרבה מקומות אחרים כיצד הלגוריתם בנוי

    [תגובה לתגובה]
14. 
    פבל ישראלסקי

    #14

    
    23 אוקטובר, 2008 1:22

    רפי,  תודה על ההפנייה למאמר, אם כי המידע בו נכון לתאריך בו הוא נכתב.
    האם שמת לב כי המאמר הוא מהתאריך 11.12.2005? וזה רק התרגום בעברית (המקור נכתב לפני).

    מבחינתי הוא לא רלוונטי משום שהאלגוריתם כל הזמן משתנה (לא רק ה-PR). הבסיס במהותו נכון, אך מאז נוספו והשתנו מספר דברים ולכן כל הזמן צריך להיות עם היד על הדופק ולהתעדכן.

    שים לב מה אמר לפני כמה חודשים אודי מנבר, סגן נשיא במחלקת איכות החיפוש בגוגל:

    "we made significant changes to the pagerank algorithm in january"

    שמע, יכול להיות שאני טועה ואתה צודק. לא שולל ומוכן לחזור בי אם כך הדבר

    [תגובה לתגובה]
15. 
    רפי

    #15

    
    23 אוקטובר, 2008 13:29

    מסכים איתך שכל הידוע לנו על PR הוא מאוד ישן, ואף ציינתי זאת באחת התגובות שלי למעלה. יותר מסביר שגוגל שינו מאז את האלגוריתם. יחד עם זאת אני נוטה להניח שהם עושים באלגוריתם הכללי איזושהי הפרדת משתנים ומפרידים בין איכות התוכן, דומיין, סיומת, TR ו PR.
    אבל זוהי הנחה בלבד והיא לא יותר טובה מכל ניחוש אחר.

    [תגובה לתגובה]
16. 
    אוראל

    #16

    
    11 נובמבר, 2008 19:17

    http://www.labnol.org/internet/text-links-from-edu-gov-domains-not-special/5302/

    [תגובה לתגובה]
17. 
    פבל ישראלסקי

    #17

    
    11 נובמבר, 2008 22:58

    תודה אוראל, קראתי את זה עוד לפני כמה ימים. יש לי כמה דברים להגיד על זה:
    1. מדוע הוא לא מקשר למקור בו מאט אמר את מה שהוא אמר?
    2. נניח והוא אכן אמר את זה, אין לכך קשר לגוגל.ישראל בשלב זה.
    3. הוא דיבר על כך שקישורים מהסוג הזה לא משפיעים על search rankings, בעוד שבמקרה של רכבת ישראל הייתה השפעה על ה- Pagerank.

    [תגובה לתגובה]

    אוראל הגיבה אפריל 21st, 2009 16:06:

    גוגל ישראל איך שהוא תמיד מאחור, אבל איך שהוא זה גם תמיד רק מועיל למקדמים ביטויים בעברית ואתרים ישראלים.
    רכבת ישראל ירדה עכשיו ל-7, אולי משום ששם המתחם החדש הוא .co.il ועל אף שיש הפנייה - לא כל מדד ה-PageRank עובר לאתר השני בגלל הסיומת שלו (אני מניח).

    [תגובה לתגובה]
18. 
    רעות

    #18

    
    2 פברואר, 2009 21:51

    יודע שהפוסט ישן אבל אותי מסקרן מה עם האתרים שאין להם קישורים כמעט בכלל ויש להם PR גבוה אני אישית נתקלתי באתר שיש לו PR 4 ואין לו קישורים נכנסים בכלל אולי רק 1 מאיזה פורום בתפוז

    [תגובה לתגובה]

    פבל ישראלסקי הגיבה אפריל 21st, 2009 22:27:

    השאלה מה היה ה-PR של אותו פורום בתפוז? קשה לי להאמין שאין לו בכלל, אשמח אם תשלחי לי לינק.

    אבל קחי בחשבון שאפילו לינק אחד לפעמים יכול לעשות את ההבדל, למשל תקראי את הדיון הזה שממחיש את העניין טוב:
    http://forums.k.co.il/forum_posts.asp?TID=19276

    יש שם דוגמא לבלוג שיש לו PR 7 רק בגלל קישור אחד שיש לו(מתוך בלוג של גוגל אומנם:) )

    [תגובה לתגובה]
19. 
    רמי

    #19

    
    25 פברואר, 2010 1:39

    פאבל, באתר "הידען" (www.hayadan.org.il) אתר המדע הגדול ביותר בישראל, אנחנו מקשרים מתוך הכתבה חזרה למקורות (בעיקר הודעות לעיתונות של אוניברסיטאות מסביב לעולם). אבל יש לנו גם שיתופי פעולה עם כותבים כאלה ואחרים. אם אתה כותב כתבה/מאמר יפה בתחומי המדע, תקבל קישור חוזר לאתר שלך. (נחש מה ה-PR של הידען).

    ואני מניח שישנם עוד אתרי org שמציעים שירותים דומים תמורת תכנים. ככה תקבל קישורים חוזרים מאתרים עם סיומת "מוסמכת".

    [תגובה לתגובה]

השאר תגובה